Transkrip Lengkap Debat Calon Presiden AS Kamala Harris vs Donald Trump

DAVID MUIR: Tuan Presiden, saya ingin membahas lebih mendalam tentang sesuatu yang Anda berdua sampaikan. Wakil Presiden membahas tarif Anda, Anda menanggapi dan mari kita bahas lebih mendalam karena rencana Anda pada dasarnya adalah apa yang disebutnya sebagai pajak penjualan nasional. Usulan Anda menyerukan tarif seperti yang Anda tunjukkan di sini, pada impor asing secara menyeluruh. Anda baru-baru ini mengatakan bahwa Anda mungkin akan menggandakan rencana Anda, mengenakan tarif hingga 20 persen pada barang yang masuk ke negara ini.

Seperti yang Anda ketahui, banyak ekonom mengatakan bahwa dengan tarif pada tingkat itu, biaya kemudian dibebankan kepada konsumen. Wakil Presiden Harris berpendapat bahwa itu akan berarti harga yang lebih tinggi untuk gas, makanan, pakaian, obat-obatan dengan alasan bahwa biaya tersebut menghabiskan biaya keluarga biasa hampir empat ribu dolar setahun. Apakah Anda percaya orang Amerika mampu menanggung harga yang lebih tinggi karena tarif?

TRUMP: Mereka tidak akan menaikkan harga, yang akan menaikkan harga adalah China dan semua negara yang telah menipu kita selama bertahun-tahun. Saya tegaskan, saya adalah satu-satunya presiden yang pernah ada. China membayar kita ratusan miliar dolar dan begitu pula negara-negara lain.

Anda tahu, jika dia tidak menyukainya, mereka seharusnya keluar dan segera memangkas tarif, tetapi tarif tersebut sudah berlaku selama tiga setengah tahun di bawah pemerintahan mereka. Kita akan menerima miliaran dolar, ratusan miliar dolar. Saya tidak mengalami inflasi, hampir tidak ada inflasi, mereka mengalami inflasi tertinggi, mungkin dalam sejarah negara kita karena saya belum pernah melihat periode waktu yang lebih buruk. 

Orang-orang tidak dapat keluar dan membeli sereal, bacon, atau telur, atau apa pun. Orang-orang di negara kita benar-benar sekarat dengan apa yang telah mereka lakukan. Mereka telah menghancurkan ekonomi dan yang harus Anda lakukan adalah melihat jajak pendapat. Jajak pendapat mengatakan 80 dan 85 dan bahkan 90?hwa ekonomi Trump hebat, sedangkan ekonomi mereka buruk.

DAVID MUIR: Wakil Presiden Harris, saya ingin meminta tanggapan Anda dan Anda mendengar apa yang dikatakan presiden di sana karena pemerintahan Biden memang mempertahankan sejumlah tarif Trump, jadi bagaimana tanggapan Anda?

HARRIS: Baiklah, mari kita perjelas bahwa pemerintahan Trump mengakibatkan defisit perdagangan, salah satu yang tertinggi yang pernah kita lihat dalam sejarah Amerika. Ia mengundang perang dagang, Anda ingin berbicara tentang kesepakatannya dengan Tiongkok, yang akhirnya ia lakukan adalah di bawah kepemimpinan Donald Trump, ia akhirnya menjual chip Amerika ke Tiongkok untuk membantu mereka meningkatkan dan memodernisasi militer mereka, pada dasarnya mengkhianati kita, padahal kebijakan tentang Tiongkok seharusnya memastikan Amerika Serikat memenangkan persaingan di abad ke-21. 

Yang berarti berfokus pada perincian tentang apa yang dibutuhkan, berfokus pada hubungan dengan sekutu kita, berfokus pada investasi dalam teknologi berbasis Amerika sehingga kita memenangkan perlombaan dalam AI dan komputasi kuantum, berfokus pada apa yang perlu kita lakukan untuk mendukung tenaga kerja Amerika, sehingga kita tidak berakhir menjadi pihak yang dirugikan dalam hal hak-hak pekerja. 

Namun, apa yang dilakukan Donald Trump, mari kita bicarakan ini dengan COVID, adalah ia benar-benar berterima kasih kepada Presiden XI atas apa yang telah ia lakukan selama COVID. Lihat tweet-nya. "Terima kasih, Presiden XI," tanda seru. Ketika kita tahu bahwa XI bertanggung jawab karena kurang dan tidak memberi kita transparansi tentang asal usul COVID.

DAVID MUIR: Presiden Trump, saya akan membiarkan Anda menjawab.

TRUMP: Pertama-tama, mereka membeli keripik dari Taiwan. Kami hampir tidak membuat keripik lagi karena filosofi dan kebijakan yang mereka miliki. Saya tidak mengatakan dia karena dia tidak punya kebijakan. Semua yang dia yakini tiga tahun lalu dan empat tahun lalu sudah tidak berlaku lagi. Dia mengikuti filosofi saya sekarang. 

Bahkan, saya akan mengiriminya topi MAGA. Dia mengikuti filosofi saya. Tetapi jika dia terpilih, dia akan mengubahnya. Dan itu akan menjadi akhir bagi negara kita. Dia seorang Marxis. Semua orang tahu dia seorang Marxis. Ayahnya adalah seorang profesor Marxis di bidang ekonomi. 

Dan dia mengajarinya dengan baik. Tetapi ketika Anda melihat apa yang telah dia lakukan terhadap negara kita dan ketika Anda melihat jutaan dan jutaan orang yang mengalir ke negara kita setiap bulan, saya yakin itu 21 juta orang, bukan 15 seperti yang dikatakan orang, dan saya pikir itu jauh lebih tinggi dari 21. Itu lebih besar dari negara bagian New York.

Berbondong-bondong masuk. Dan lihat saja apa yang mereka lakukan terhadap negara kita. Mereka penjahat. Banyak dari orang-orang yang datang adalah penjahat. Dan itu juga buruk bagi ekonomi kita. Anda menyebutkan sebelumnya, kita akan membicarakan imigrasi nanti.

Imigrasi yang buruk adalah hal terburuk yang dapat terjadi pada ekonomi kita. Mereka telah menghancurkan negara kita dengan kebijakan yang gila. Hampir seperti kebijakan yang membuat mereka membenci negara kita.

DAVID MUIR: Presiden Trump, terima kasih. Linsey?

LINSEY DAVIS: Saya ingin membahas masalah aborsi. Presiden Trump, Anda sering membanggakan bahwa Anda mampu menggagalkan Roe v. Wade. Tahun lalu, Anda mengatakan bahwa Anda bangga menjadi presiden yang paling pro-kehidupan dalam sejarah Amerika. Kemudian bulan lalu Anda mengatakan bahwa pemerintahan Anda akan sangat baik bagi perempuan dan hak reproduksi mereka.

Di negara bagian asal Anda, Florida, Anda mengejutkan banyak orang terkait larangan aborsi selama enam minggu karena awalnya Anda mengatakan bahwa larangan tersebut terlalu pendek dan Anda berkata, "Saya akan memberikan suara bahwa kita membutuhkan lebih dari enam minggu." Namun keesokan harinya, Anda mengubah arah dan mengatakan akan memberikan suara untuk mendukung larangan selama enam minggu. Wakil Presiden Harris mengatakan bahwa perempuan tidak boleh memercayai Anda dalam masalah aborsi karena Anda telah mengubah posisi Anda berkali-kali. Oleh karena itu, mengapa mereka harus memercayai Anda?

TRUMP: Nah, alasan saya melakukan pemungutan suara itu adalah karena rencananya, seperti yang Anda ketahui, pemungutan suara itu adalah, mereka melakukan aborsi pada bulan kesembilan. Mereka bahkan melakukannya, dan Anda dapat melihat gubernur Virginia Barat, gubernur Virginia Barat sebelumnya, bukan gubernur saat ini, yang melakukan pekerjaan dengan sangat baik, tetapi gubernur sebelumnya. Ia mengatakan bayi itu akan lahir dan kami akan memutuskan apa yang harus dilakukan dengan bayi itu. Dengan kata lain, kami akan mengeksekusi bayi itu.

TRUMP: Dan itulah mengapa saya melakukan itu, karena itu yang paling menonjol. Karena mereka radikal. Demokrat radikal dalam hal itu. Dan pilihan wakil presidennya, yang menurut saya adalah pilihan yang buruk, untuk negara kita, karena dia benar-benar tidak waras. Namun pilihan wakil presidennya mengatakan aborsi pada bulan kesembilan benar-benar baik-baik saja.

Dia juga mengatakan eksekusi setelah melahirkan, itu eksekusi, bukan lagi aborsi, karena bayinya sudah lahir, tidak apa-apa. Dan itu tidak baik bagi saya. Itulah sebabnya saya memilih. Namun apa yang saya lakukan adalah sesuatu yang selama 52 tahun mereka telah berusaha untuk memasukkan Roe v. Wade ke negara bagian.

TRUMP: Dan melalui kejeniusan, hati, dan kekuatan enam hakim agung, kami mampu melakukannya. Sekarang, saya percaya pada pengecualian untuk pemerkosaan, inses, dan kehidupan ibu. Saya sangat percaya pada hal itu. Ronald Reagan juga melakukannya. 85?ri Partai Republik melakukannya. Pengecualian. Sangat penting. 

Namun, kami mampu mendapatkannya. Dan sekarang negara bagian memberikan suaranya. Dan untuk pertama kalinya Anda akan melihat -- lihat, ini adalah masalah yang telah memecah belah negara kita selama 52 tahun. Setiap sarjana hukum, setiap Demokrat, setiap Republik, liberal, konservatif, mereka semua ingin masalah ini dibawa kembali ke negara bagian tempat rakyat dapat memilih. Dan itulah yang terjadi, terjadi. Sekarang, Ohio, suaranya agak liberal. 

Kansas suaranya agak liberal. Jauh lebih liberal daripada yang diperkirakan orang. Namun, setiap negara bagian memberikan suaranya. Itu adalah suara rakyat sekarang. Itu tidak terikat pada pemerintah federal. Saya melakukan layanan yang hebat dalam melakukannya. Butuh keberanian untuk melakukannya. Dan Mahkamah Agung memiliki keberanian besar dalam melakukannya. Dan saya memberikan penghargaan yang sangat besar kepada keenam hakim tersebut.

LINSEY DAVIS: Tidak ada negara bagian di negara ini yang melegalkan pembunuhan bayi setelah lahir. Wakil Presiden, saya ingin mendengar tanggapan Anda kepada Presiden Trump.

HARRIS: Nah, seperti yang saya katakan, Anda akan mendengar banyak kebohongan. Dan itu sebenarnya bukan fakta yang mengejutkan. Mari kita pahami bagaimana kita sampai di sini. Donald Trump secara langsung memilih tiga anggota Mahkamah Agung Amerika Serikat dengan maksud agar mereka membatalkan perlindungan Roe v. Wade. Dan mereka melakukan persis seperti yang diinginkannya. Dan sekarang di lebih dari 20 negara bagian ada larangan aborsi Trump yang menjadikan tindakan dokter atau perawat memberikan perawatan kesehatan sebagai tindakan kriminal. Di satu negara bagian, larangan tersebut memberikan hukuman penjara seumur hidup. 

Larangan aborsi Trump tidak memberikan pengecualian bahkan untuk pemerkosaan dan inses. Yang mengerti apa artinya itu. Seorang penyintas kejahatan, pelanggaran terhadap tubuhnya, tidak memiliki hak untuk membuat keputusan tentang apa yang akan terjadi pada tubuhnya selanjutnya. Itu tidak bermoral.

Dan seseorang tidak harus meninggalkan keyakinan atau kepercayaan yang dianutnya untuk menyetujui pemerintah, dan Donald Trump tentu saja, tidak boleh memberi tahu seorang wanita apa yang harus dilakukan dengan tubuhnya.

HARRIS: Saya telah berbicara dengan para wanita di seluruh negeri kita. Anda ingin berbicara tentang apa yang diinginkan orang-orang? Wanita hamil yang ingin meneruskan kehamilannya hingga cukup bulan, menderita keguguran, ditolak perawatan di ruang gawat darurat karena penyedia layanan kesehatan takut mereka akan masuk penjara, dan dia kehabisan darah di dalam mobil di tempat parkir?

Dia tidak menginginkan itu. Suaminya tidak menginginkan itu. Seorang penyintas inses berusia 12 atau 13 tahun dipaksa untuk meneruskan kehamilannya hingga cukup bulan? Mereka tidak menginginkan itu. 

Dan saya berjanji kepada Anda ketika Kongres meloloskan undang-undang untuk memberlakukan kembali perlindungan Roe v. Wade sebagai presiden Amerika Serikat, saya akan dengan bangga menandatanganinya menjadi undang-undang. Namun, pahamilah, jika Donald Trump terpilih kembali, dia akan menandatangani larangan aborsi nasional.

Pahamilah bahwa dalam Proyek 2025-nya akan ada larangan aborsi nasional. Pahamilah bahwa dalam Proyek 2025-nya akan ada aborsi nasional -- sebuah monitor yang akan memantau kehamilan Anda, keguguran Anda. Saya pikir rakyat Amerika percaya bahwa kebebasan tertentu, khususnya kebebasan untuk membuat keputusan tentang tubuh sendiri, tidak boleh dibuat oleh pemerintah.

LINSEY DAVIS: Terima kasih, Wakil Presiden Harris.

TRUMP: Nah, dia mengulanginya lagi. Itu bohong. Saya tidak menandatangani larangan. Dan tidak ada alasan untuk menandatangani larangan. Karena kita sudah mendapatkan apa yang diinginkan semua orang. 

Demokrat, Republik, dan semua orang lainnya serta setiap pakar hukum menginginkannya untuk dibawa kembali ke negara bagian. Dan negara bagian sedang memberikan suara. Dan mungkin butuh sedikit waktu, tetapi selama 52 tahun masalah ini telah menghancurkan negara kita. Dan mereka menginginkannya kembali di negara bagian. 

Dan saya melakukan sesuatu yang tidak pernah terpikirkan oleh siapa pun. Negara bagian sekarang memberikan suara. Apa yang dia katakan adalah kebohongan mutlak. Dan sejauh menyangkut larangan aborsi, tidak, saya tidak mendukung larangan aborsi. Tetapi itu tidak masalah karena masalah ini sekarang telah diambil alih oleh negara bagian.

LINSEY DAVIS: Apakah Anda akan memveto larangan aborsi nasional jika itu terjadi --

TRUMP: Yah, saya tidak perlu melakukannya karena sekali lagi -- dua hal. Pertama, dia bilang dia akan kembali ke kongres. Dia tidak akan pernah mendapatkan suara. Tidak mungkin baginya untuk mendapatkan suara. Terutama sekarang dengan 50-50 -- pada dasarnya 50-50 di senat dan DPR. Dia tidak akan mendapatkan suara. Dia tidak bisa mendapatkan suara. Dia bahkan tidak akan mendekatinya. Jadi itu hanya omong kosong. 

Anda tahu apa yang mengingatkan saya pada itu? Ketika mereka mengatakan akan menghentikan pinjaman mahasiswa dan itu berakhir menjadi bencana total. Pinjaman mahasiswa -- dan kemudian saya pikir mungkin bosnya, jika Anda memanggilnya bos, dia menghabiskan seluruh waktunya di pantai, tetapi lihat, bosnya keluar dan berkata kita akan melakukannya lagi, kita akan melakukannya dengan cara yang berbeda. Dia keluar, ditolak lagi oleh mahkamah agung. Jadi semua mahasiswa ini diejek dengan seluruh hal tentang -- seluruh ide ini. Dan betapa tidak adilnya hal itu. 

Salah satu alasan mereka kalah. Bagi jutaan orang yang harus melunasi pinjaman mahasiswa mereka. Mereka tidak mendapatkannya secara cuma-cuma. Namun mereka berkata -- sama seperti mereka membicarakan hal itu, mereka membicarakan aborsi.

LINSEY DAVIS: Tapi kalau saya boleh menjawab ya atau tidak. Karena calon wakil presiden Anda, JD Vance, telah mengatakan bahwa Anda akan memveto jika itu sampai ke meja Anda.

TRUMP: Yah, saya tidak membahasnya dengan JD. Sejujurnya. JD -- Dan saya tidak keberatan jika dia memiliki pandangan tertentu, tetapi saya pikir dia berbicara untuk saya, tetapi saya tidak. Lihat, kita tidak perlu membahasnya karena dia tidak akan pernah bisa mendapatkannya, sama seperti dia tidak bisa mendapatkan pinjaman mahasiswa. Mereka tidak bisa mendapatkan -- mereka bahkan tidak mendekati untuk mendapatkan pinjaman mahasiswa. Mereka bahkan tidak mendekati untuk mendapatkan pinjaman mahasiswa. 

Mereka mengejek orang muda dan banyak orang lain yang memiliki pinjaman. Mereka tidak akan pernah bisa mendapatkan persetujuan ini. Jadi tidak masalah apa yang dia katakan tentang pergi ke kongres. Luar biasa. Ayo pergi ke kongres.

Lakukan. Tetapi faktanya adalah bahwa selama bertahun-tahun mereka ingin mengeluarkannya dari kongres dan keluar dari pemerintah federal dan kami melakukan sesuatu yang semua orang katakan tidak dapat dilakukan. Dan sekarang Anda memiliki suara rakyat tentang aborsi.

LINSEY DAVIS: Wakil Presiden Harris, saya ingin memberi Anda waktu untuk menanggapi. Namun, saya ingin bertanya, apakah Anda mendukung pembatasan apa pun terhadap hak perempuan untuk melakukan aborsi?

HARRIS: Saya sangat mendukung pemulihan perlindungan Roe v. Wade. Dan seperti yang Anda sebutkan dengan tepat, tidak ada satu pun di Amerika seorang wanita yang hamil dan meminta aborsi. Itu tidak terjadi. Itu menghina wanita Amerika. Dan pahami apa yang telah terjadi di bawah larangan aborsi Donald Trump. Pasangan yang berdoa dan bermimpi untuk memiliki keluarga ditolak perawatan IVF. 

Apa yang terjadi di negara kita, orang-orang yang bekerja, wanita pekerja yang memiliki satu atau dua pekerjaan, yang hampir tidak mampu membayar pengasuhan anak, harus bepergian ke negara bagian lain untuk naik pesawat sambil duduk di sebelah orang asing, untuk pergi dan mendapatkan perawatan kesehatan yang dia butuhkan. Hampir tidak mampu melakukannya.

Dan apa yang Anda lakukan padanya tidak dapat diterima. Dan orang-orang Amerika tidak -- mayoritas orang Amerika percaya pada hak wanita untuk membuat keputusan tentang tubuhnya sendiri. Dan itulah sebabnya di setiap negara bagian di mana isu ini ada dalam pemungutan suara, di negara bagian merah dan biru, rakyat Amerika telah memilih kebebasan.

LINSEY DAVIS: Wakil presiden Harris --

TRUMP: Maaf, saya harus menanggapi. Kebohongan lain. Itu kebohongan lain. Saya telah menjadi pemimpin dalam IVF yang merupakan pembuahan. IVF -- saya telah menjadi pemimpin. Bahkan, ketika mereka mendapat keputusan yang sangat negatif tentang IVF dari pengadilan Alabama, saya melihat orang-orang Alabama dan badan legislatif dua hari kemudian menyetujuinya. Saya telah menjadi pemimpin dalam hal itu. Mereka tahu itu dan semua orang tahu itu. Saya telah menjadi pemimpin dalam pembuahan, IVF. Dan hal lainnya, mereka -- Anda harus bertanya, apakah dia mengizinkan aborsi pada bulan kedelapan, bulan kesembilan, bulan ketujuh?

HARRIS: Ayo.

TRUMP: Apakah Anda akan melakukan itu? Mengapa Anda tidak menanyakan pertanyaan itu kepadanya --

HARRIS: Mengapa Anda tidak menjawab pertanyaan apakah Anda akan memveto -

TRUMP: Itulah masalahnya. Karena menurut Roe v. Wade.

HARRIS: Jawab pertanyaannya, apakah Anda akan memveto--

TRUMP: Anda bisa melakukan aborsi di bulan ketujuh, bulan kedelapan, bulan kesembilan

HARRIS: Itu tidak benar.

TRUMP: Dan mungkin setelah melahirkan. Lihat saja gubernur, mantan gubernur Virginia. Gubernur Virginia mengatakan kita akan menyingkirkan bayi itu dan kemudian kita tentukan apa yang ingin kita lakukan dengan bayi itu.

LINSEY DAVIS: Presiden Trump, terima kasih.

DAVID MUIR: Sekarang kita akan beralih ke imigrasi dan keamanan perbatasan. Kita tahu ini adalah isu yang penting bagi Partai Republik, Demokrat, dan pemilih di seluruh negeri ini. Wakil Presiden Harris, Anda ditugaskan oleh Presiden Biden untuk mencari akar penyebab migrasi dari Amerika Tengah. Kita tahu bahwa penyeberangan perbatasan ilegal mencapai rekor tertinggi di pemerintahan Biden.

Juni lalu, Presiden Biden memberlakukan pembatasan suaka baru yang ketat. Kita tahu jumlah tersebut telah menurun drastis sejak saat itu. Namun, pertanyaan saya kepada Anda malam ini adalah mengapa pemerintahan menunggu hingga enam bulan sebelum pemilihan untuk bertindak dan apakah Anda akan melakukan sesuatu yang berbeda dari Presiden Biden dalam hal ini?

HARRIS: Jadi saya satu-satunya orang di panggung ini yang telah mengadili organisasi kriminal transnasional atas perdagangan senjata, narkoba, dan manusia. Dan izinkan saya katakan bahwa Kongres Amerika Serikat, termasuk beberapa anggota Senat Amerika Serikat yang paling konservatif, mengajukan rancangan undang-undang keamanan perbatasan yang saya dukung. 

Dan rancangan undang-undang itu akan menempatkan 1.500 agen perbatasan tambahan di perbatasan untuk membantu orang-orang yang bekerja di sana saat ini dari waktu ke waktu untuk melakukan pekerjaan mereka. Itu akan memungkinkan kita untuk membendung aliran fentanil yang masuk ke Amerika Serikat.

Saya tahu ada begitu banyak keluarga yang menonton malam ini yang secara pribadi telah terdampak oleh lonjakan fentanil di negara kita. RUU itu akan menyediakan lebih banyak sumber daya untuk memungkinkan kita mengadili organisasi kriminal transnasional atas perdagangan senjata, narkoba, dan manusia. Tetapi Anda tahu apa yang terjadi dengan RUU itu? Donald Trump menelepon, menelepon beberapa orang di Kongres, dan berkata batalkan RUU itu. Dan Anda tahu mengapa?

Karena dia lebih suka mengajukan masalah daripada menyelesaikan masalah. Dan perlu Anda pahami, ini terjadi di saat rakyat negara kita benar-benar membutuhkan pemimpin yang terlibat dalam solusi, yang benar-benar mengatasi masalah yang ada. Namun, mantan presiden kita adalah seseorang yang lebih suka berkampanye untuk mengatasi masalah daripada menyelesaikan masalah. 

Dan saya akan memberi tahu Anda sesuatu, dia akan banyak berbicara tentang imigrasi malam ini, meskipun itu bukan topik yang sedang diangkat. Dan saya akan melakukan sesuatu yang benar-benar tidak biasa dan saya akan mengundang Anda untuk menghadiri salah satu rapat umum Donald Trump karena itu adalah hal yang sangat menarik untuk ditonton.

Anda akan melihat selama rapat umum, dia berbicara tentang karakter fiksi seperti Hannibal Lecter. Dia akan berbicara tentang kincir angin yang menyebabkan kanker. Dan yang juga akan Anda perhatikan adalah orang-orang mulai meninggalkan rapat umum lebih awal karena kelelahan dan kebosanan. 

Dan saya akan memberi tahu Anda satu hal yang tidak akan Anda dengar dia bicarakan adalah Anda. Anda tidak akan mendengarnya berbicara tentang kebutuhan Anda, impian Anda, dan keinginan Anda. Dan saya akan memberi tahu Anda, saya yakin Anda layak mendapatkan seorang presiden yang benar-benar mengutamakan Anda. Dan saya berjanji kepada Anda bahwa saya akan melakukannya.

DAVID MUIR: Wakil Presiden Harris, terima kasih. Presiden Trump, mengenai hal itu saya ingin mendengar tanggapan Anda.

TRUMP: Baiklah, saya ingin menanggapi.

DAVID MUIR: Namun, saya ingin bertanya, mengapa Anda mencoba menggagalkan RUU itu dan berhasil? Itu akan menempatkan ribuan agen dan petugas tambahan di perbatasan.

TRUMP: Pertama-tama, izinkan saya menanggapi tentang demonstrasi. Dia mengatakan orang-orang mulai pergi. Orang-orang tidak pergi ke demonstrasinya. Tidak ada alasan untuk pergi. Dan orang-orang yang pergi, dia mengangkut mereka dan membayar mereka untuk hadir. Dan kemudian menunjukkannya dalam sudut pandang yang berbeda. Jadi, dia tidak dapat membicarakan hal itu. Orang-orang tidak meninggalkan demonstrasi saya. Kami memiliki demonstrasi terbesar, demonstrasi paling luar biasa dalam sejarah politik. Itu karena orang-orang ingin mengambil kembali negara mereka. 

Negara kita sedang tersesat. Kita adalah negara yang gagal. Dan itu terjadi tiga setengah tahun yang lalu. Dan apa, apa yang terjadi di sini, Anda akan berakhir dalam Perang Dunia 3, hanya untuk masuk ke subjek lain. Apa yang telah mereka lakukan terhadap negara kita dengan mengizinkan jutaan orang datang ke negara kita. 

Dan lihat apa yang terjadi pada kota-kota di seluruh Amerika Serikat. Dan banyak kota tidak mau bicara -- tidak seperti Aurora atau Springfield. Banyak kota tidak mau membicarakannya karena mereka malu karenanya. Di Springfield, mereka memakan anjing. Orang-orang yang datang. Mereka memakan kucing. Mereka memakan -- mereka memakan hewan peliharaan orang-orang yang tinggal di sana. Dan inilah yang terjadi di negara kita. Dan itu memalukan. Sejauh menyangkut demonstrasi, sejauh -- alasan mereka pergi adalah mereka menyukai apa yang saya katakan. 

Mereka ingin mengembalikan negara kita. Mereka ingin membuat Amerika hebat lagi. Itu frasa yang sangat sederhana. Jadikan Amerika hebat lagi. Dia menghancurkan negara ini. Dan jika dia menjadi presiden, negara ini tidak memiliki peluang untuk sukses. Tidak hanya sukses. Kita akan berakhir menjadi Venezuela yang diberi steroid.

DAVID MUIR: Saya hanya ingin mengklarifikasi di sini, Anda menyinggung Springfield, Ohio. Dan ABC News menghubungi manajer kota di sana. Ia memberi tahu kami bahwa tidak ada laporan kredibel tentang klaim khusus tentang hewan peliharaan yang disakiti, dilukai, atau disiksa oleh individu dalam komunitas imigran --

TRUMP: Yah, saya pernah melihat orang-orang di televisi

DAVID MUIR: Izinkan saya katakan saja di sini...

TRUMP: Orang-orang di televisi mengatakan anjing saya diambil dan dijadikan makanan. Jadi mungkin dia mengatakan itu dan mungkin itu hal yang baik untuk dikatakan seorang manajer kota.

DAVID MUIR: Saya tidak mengambil ini dari televisi. Saya mengambilnya dari manajer kota.

TRUMP: Tetapi orang-orang di televisi mengatakan anjing mereka dimakan oleh orang-orang yang pergi ke sana.

DAVID MUIR: Sekali lagi, manajer kota Springfield mengatakan tidak ada bukti mengenai hal itu.

TRUMP: Kita akan tahu nanti

DAVID MUIR: Wakil Presiden Harris, saya akan membiarkan Anda menanggapi sisanya yang Anda dengar.

HARRIS: Bicara tentang ekstrem. Anda tahu, ini menurut saya salah satu alasan mengapa dalam pemilihan ini saya benar-benar mendapat dukungan dari 200 Republikan yang secara resmi bekerja dengan Presiden Bush, Mitt Romney, dan John McCain termasuk dukungan dari mantan Wakil Presiden Dick Cheney dan Anggota Kongres Liz Cheney. 

Dan jika Anda ingin benar-benar mengetahui siapa mantan presiden itu, jika dia belum menjelaskannya dengan jelas, tanyakan saja kepada orang-orang yang pernah bekerja dengannya. Mantan kepala stafnya, seorang jenderal bintang empat, mengatakan bahwa dia menghina konstitusi Amerika Serikat. 

Mantan penasihat keamanan nasionalnya mengatakan bahwa dia berbahaya dan tidak layak. Mantan menteri pertahanannya mengatakan bahwa negara, republik ini tidak akan pernah bertahan hidup jika Trump kembali menjabat. Dan ketika kita mendengarkan retorika semacam ini, ketika isu-isu yang memengaruhi rakyat Amerika tidak ditangani, saya pikir pilihannya jelas dalam pemilihan ini.

DAVID MUIR: Presiden Trump, saya beri Anda waktu sebentar untuk menjawab.

TRUMP: Ya. Terima kasih. Karena ketika saya mendengar itu -- lihat, saya menjadi orang yang berbeda. Saya memecat sebagian besar orang itu. Tidak dengan cara yang baik. Mereka melakukan hal-hal buruk atau pekerjaan yang buruk. Saya memecat mereka.

Mereka tidak pernah memecat satu orang pun. Mereka tidak memecat siapa pun yang berhubungan dengan Afghanistan dan Taliban dan 13 orang yang, yang, dibunuh dengan kejam dan kejam dan saya mengenal orang tua dan keluarganya. Mereka seharusnya memecat semua jenderal itu, semua orang penting itu karena itu adalah salah satu situasi yang ditangani dengan paling tidak kompeten yang pernah dilihat siapa pun. 

Jadi ketika seseorang melakukan pekerjaan yang buruk, saya memecat mereka. Dan Anda ambil contoh orang seperti Esper. Dia tidak bagus, saya memecatnya. Jadi dia menulis buku. Yang lain menulis buku. Karena dengan saya mereka bisa menulis buku. Dengan orang lain tidak bisa. Tetapi mereka telah melakukan pekerjaan yang sangat buruk. 

Dan mereka tidak pernah memecat siapa pun. Lihatlah ekonomi. Lihatlah inflasi. Mereka tidak memecat ekonom mereka. Mereka memiliki orang yang sama. Itu cara yang bagus agar buku tidak ditulis tentang Anda. Namun, sebagai penutup, saya memperoleh lebih banyak suara daripada Republikan mana pun dalam sejarah. Bahkan, saya memperoleh lebih banyak suara daripada presiden mana pun, presiden yang sedang menjabat dalam sejarah.

DAVID MUIR: Saya akan melanjutkan tentang imigrasi. Itulah yang ingin Anda bicarakan sebelumnya. Jadi, mari kita kembali ke usulan deportasi Anda yang juga telah ditanggapi oleh wakil presiden. Presiden Trump, Anda menyebut ini sebagai operasi deportasi domestik terbesar dalam sejarah negara kita. Anda mengatakan akan menggunakan Garda Nasional. Anda mengatakan jika keadaan menjadi tidak terkendali, Anda tidak akan keberatan menggunakan militer AS.

TRUMP: Dengan polisi setempat.

DAVID MUIR: Anda juga mengatakan akan menggunakan polisi setempat. Bagaimana Anda akan mendeportasi 11 juta imigran gelap? Saya tahu Anda yakin jumlah itu jauh lebih tinggi. Jelaskan kepada kami. Seperti apa bentuknya? Apakah pihak berwenang akan mendatangi rumah-rumah di negara ini?

TRUMP: Ya. Angkanya jauh lebih tinggi karena mereka. Mereka mengizinkan penjahat. Banyak sekali, jutaan penjahat. Mereka mengizinkan teroris. Mereka mengizinkan penjahat jalanan biasa. Mereka mengizinkan orang masuk, pengedar narkoba, ke negara kita, dan mereka sekarang ada di Amerika Serikat. 

Dan diberi tahu oleh negara mereka seperti Venezuela jangan pernah kembali atau kami akan membunuhmu. Tahukah Anda bahwa kejahatan di Venezuela dan kejahatan di negara-negara di seluruh dunia menurun drastis? Anda tahu mengapa? Karena mereka telah mengambil penjahat dari jalanan dan mereka telah memberikan mereka kepada AS untuk ditempatkan di negara kita. 

Dan ini akan menjadi salah satu kesalahan terbesar dalam sejarah bagi mereka untuk mengizinkan -- dan saya pikir mereka mungkin melakukannya karena mereka pikir mereka akan mendapatkan suara. Tapi itu tidak sepadan. Karena mereka menghancurkan tatanan negara kita dengan apa yang telah mereka lakukan. Tidak pernah ada yang seperti ini sama sekali.

Mereka telah menghancurkan tatanan negara kita. Jutaan orang diizinkan masuk. Dan di seluruh dunia kejahatan menurun. Di seluruh dunia kecuali di sini. Kejahatan di sini meningkat dan merajalela. Meskipun mereka membuat pernyataan palsu. Kejahatan di negara ini merajalela. Dan kita memiliki bentuk kejahatan baru. Yang disebut kejahatan migran. Dan itu terjadi pada tingkat yang tidak pernah terpikirkan oleh siapa pun.

DAVID MUIR: Presiden Trump, seperti yang Anda ketahui, FBI mengatakan kejahatan kekerasan secara keseluruhan menurun di negara ini, tetapi Wakil Presiden...

TRUMP: Gunakan saya, FBI -- mereka membuat pernyataan yang menipu. Mereka tidak mencantumkan kota-kota terburuk. Mereka tidak mencantumkan kota-kota dengan kejahatan terburuk. Itu penipuan. Sama seperti jumlah 818.000 pekerjaan yang mereka katakan telah mereka ciptakan ternyata adalah penipuan.

DAVID MUIR: Presiden Trump, terima kasih. Saya akan membiarkan Anda menanggapi, Wakil Presiden Harris.

HARRIS: Nah, menurut saya ini sangat kaya. Berasal dari seseorang yang telah dituntut atas kejahatan keamanan nasional, kejahatan ekonomi, campur tangan pemilu, telah dinyatakan bertanggung jawab atas penyerangan seksual dan penampilan pengadilan besar berikutnya adalah pada bulan November pada hukuman pidananya sendiri. 

Dan mari kita perjelas di mana setiap orang berdiri pada masalah apa yang penting tentang penghormatan terhadap aturan hukum dan penghormatan terhadap penegakan hukum. Mantan wakil presiden menyerukan pemotongan dana, penegakan hukum federal, 45.000 agen, dengarkan ini, pada hari setelah dia didakwa atas 34 tuduhan kejahatan. 

Jadi mari kita bicarakan tentang apa yang penting dalam pemilihan ini. Penting bagi kita untuk terus maju, bahwa kita membalik halaman pada retorika lama yang sama ini. Dan menangani kebutuhan rakyat Amerika, menangani apa yang kita perlu dilakukan untuk mengatasi kekurangan perumahan, yang sudah saya rencanakan. Atasi apa yang harus kita lakukan untuk mendukung usaha kecil kita. Atasi upaya menurunkan harga bahan makanan. Namun sejujurnya, rakyat Amerika sudah lelah dengan buku pedoman lama yang membosankan.

DAVID MUIR: Wakil Presiden Harris, terima kasih.

TRUMP: Maaf. Setiap kasus itu diajukan oleh mereka terhadap lawan politik mereka. Dan saya memenangkan sebagian besar dari kasus itu dan saya akan memenangkan sisanya melalui banding. Dan Anda melihatnya dengan keputusan yang baru saja dikeluarkan oleh Mahkamah Agung. Saya memenangkan sebagian besar dari kasus itu. 

Namun, itu adalah kasus-kasus yang disebut persenjataan. Tidak pernah terjadi di negara ini. Mereka menjadikan departemen kehakiman sebagai senjata. Setiap kasus itu melibatkan DOJ, dari Atlanta dan Fani Willis -- hingga jaksa agung New York dan DA di New York. Setiap kasus itu. 

Dan kemudian mereka berkata oh, dia -- dia seorang penjahat. Merekalah yang membuat mereka mengejar saya. Ngomong-ngomong, Joe Biden pada dasarnya dinyatakan bersalah dalam kasus dokumen. Dan apa yang terjadi dalam kasus dokumen saya? Mereka berkata oh, itu yang tersulit dari semuanya. Kemenangan yang lengkap dan total. Dua bulan lalu itu ditolak. Itu adalah persenjataan. Dan mereka menggunakannya. Dan itu tidak pernah terjadi di negara ini. Mereka menggunakannya untuk mencoba memenangkan pemilu. Itu kasus palsu.

DAVID MUIR: Presiden Trump, terima kasih. Tanggapan yang sangat cepat, Wakil Presiden Harris, mengenai gagasan tentang persenjataan departemen kehakiman.

HARRIS: Baiklah, mari kita bicara tentang hal yang ekstrem. Dan pahami konteks di mana pemilihan umum tahun 2024 ini berlangsung. Mahkamah Agung Amerika Serikat baru-baru ini memutuskan bahwa mantan presiden pada dasarnya akan kebal terhadap segala pelanggaran jika ia memasuki Gedung Putih lagi. Pahami, ini adalah seseorang yang secara terbuka mengatakan bahwa ia akan mengakhiri, saya mengutip, mengakhiri konstitusi Amerika Serikat. 

Bahwa ia akan menjadikan Departemen Kehakiman sebagai senjata untuk melawan musuh-musuh politiknya. Seseorang yang secara terbuka menyatakan penghinaan terhadap anggota militer kita. Pahami apa artinya jika Donald Trump kembali ke Gedung Putih tanpa pagar pembatas. Karena tentu saja, kita tahu sekarang pengadilan tidak akan menghentikannya. Kita tahu JD Vance tidak akan menghentikannya. Terserah rakyat Amerika untuk menghentikannya.

DAVID MUIR: Wakil Presiden Harris, terima kasih. Linsey?

LINDSEY DAVIS: Wakil Presiden Harris, dalam pencalonan terakhir Anda sebagai presiden...

TRUMP: Ini dia yang mempersenjatai. Bukan saya. Dia yang mempersenjatai. Saya mungkin tertembak di kepala karena hal-hal yang mereka katakan tentang saya. Mereka berbicara tentang demokrasi. Saya adalah ancaman bagi demokrasi. Mereka adalah ancaman bagi demokrasi - Dengan investigasi Rusia Rusia Rusia palsu yang tidak membuahkan hasil.

DAVID MUIR: Masih banyak yang harus kita lakukan. Linsey?

LINSEY DAVIS: Wakil Presiden Harris, dalam pencalonan presiden terakhir Anda, Anda mengatakan ingin melarang fracking. Sekarang tidak. Anda menginginkan program pembelian kembali wajib pemerintah untuk senjata serbu. Sekarang tim kampanye Anda mengatakan tidak. Anda mendukung dekriminalisasi penyeberangan perbatasan. Sekarang Anda mengambil langkah yang lebih keras. Saya tahu Anda mengatakan bahwa nilai-nilai Anda tidak berubah. Jadi mengapa begitu banyak posisi kebijakan Anda berubah?

HARRIS: Jadi nilai-nilai saya tidak berubah. Dan saya akan membahas semuanya -- setidaknya setiap poin yang Anda buat. Namun khususnya, mari kita bicarakan tentang fracking karena kita berada di Pennsylvania. Saya sudah menjelaskannya dengan sangat jelas pada tahun 2020. Saya tidak akan melarang fracking. Saya tidak melarang fracking sebagai Wakil Presiden Amerika Serikat. 

Dan, faktanya, saya adalah suara penentu dalam Undang-Undang Pengurangan Inflasi, yang membuka sewa baru untuk fracking. Posisi saya adalah bahwa kita harus berinvestasi dalam berbagai sumber energi sehingga kita mengurangi ketergantungan kita pada minyak asing. Kita telah mengalami peningkatan produksi minyak dalam negeri terbesar dalam sejarah karena pendekatan yang mengakui bahwa kita tidak dapat terlalu bergantung pada minyak asing. 

Terkait dengan nilai-nilai saya, izinkan saya memberi tahu Anda, saya tumbuh sebagai anak kelas menengah yang dibesarkan oleh seorang ibu pekerja keras yang bekerja dan menabung dan mampu membeli rumah pertama kami ketika saya masih remaja. Nilai-nilai yang saya bawa pada pentingnya kepemilikan rumah, dengan mengetahui bahwa tidak semua orang mendapatkan 400 juta dolar di atas piring perak dan kemudian mengajukan kebangkrutan enam kali, adalah nilai yang saya bawa ke pekerjaan saya untuk mengatakan bahwa kami akan bekerja dengan sektor swasta dan pembangun rumah untuk menambah 3 juta rumah, menambah 3 juta rumah pada akhir masa jabatan pertama saya. Pekerjaan saya yang berhubungan dengan seorang teman ketika saya masih di sekolah menengah yang mengalami pelecehan seksual oleh ayah tirinya. 

Dan fokus saya saat itu, pada perlindungan perempuan dan anak-anak dari kejahatan kekerasan, didasarkan pada nilai yang sangat berlandaskan pada pentingnya membela mereka yang paling rentan. Pekerjaan saya yang berkaitan dengan perlindungan jaminan sosial dan Medicare didasarkan pada pekerjaan lama yang telah saya lakukan. Melindungi para manula dari penipuan. 

Nilai-nilai saya tidak berubah. Dan yang penting adalah bahwa ada seorang presiden yang benar-benar membawa nilai-nilai dan perspektif yang mengangkat orang dan tidak menjatuhkan orang dan mencaci-maki. Ukuran sebenarnya dari seorang pemimpin adalah pemimpin yang benar-benar memahami bahwa kekuatan bukanlah dalam menjatuhkan orang, tetapi dalam mengangkat orang. Saya bermaksud menjadi presiden itu.

LINSEY DAVIS: Presiden Trump, tanggapan Anda.

TRUMP: Pertama-tama, saya tidak diberi $400 juta. Saya berharap saya diberi. Ayah saya adalah seorang pembangun di Brooklyn. Brooklyn, Queens. Dia adalah ayah yang hebat dan saya belajar banyak darinya. Namun, saya diberi sebagian kecil dari itu, sebagian kecil, dan saya membangunnya menjadi miliaran dolar. Miliaran dolar. 

Dan ketika orang melihatnya, mereka bahkan terkejut. Jadi, kita tidak perlu membicarakannya. Fracking? Dia menentangnya selama 12 tahun. Uh, defund the police. Dia menentangnya selamanya. Dia menyerahkan semua hal itu, dengan sangat salah, dengan sangat buruk. Dan semua orang menertawakannya, oke? Mereka semua menertawakannya. Dia menyerahkan setidaknya 12 dan mungkin 14 atau 15 kebijakan yang berbeda. Misalnya, dia sangat mendukung defund the police.

WAKIL PRESIDEN KAMALA HARRIS: Itu tidak benar. [ diucapkan dengan mulut, tidak terdengar ]

TRUMP: Di Minnesota, dia pergi keluar -- tunggu sebentar. Saya bicara sekarang. Jika Anda tidak keberatan. Silakan. Apakah itu terdengar familiar?

HARRIS: Jangan berbohong. 

TRUMP: Dia pergi ke Minnesota dan ingin membebaskan para penjahat yang membunuh orang, yang membakar Minneapolis, dia pergi dan mengumpulkan uang untuk membebaskan mereka dari penjara. Dia melakukan hal-hal yang tidak pernah terpikirkan oleh siapa pun. Sekarang dia ingin melakukan operasi transgender pada imigran gelap yang berada di penjara. Ini adalah liberal kiri radikal yang akan melakukan ini. Dia ingin menyita senjata Anda dan dia tidak akan pernah mengizinkan fracking di Pennsylvania. 

Jika dia memenangkan pemilihan, fracking di Pennsylvania akan berakhir pada hari pertama. Hanya untuk menyelesaikan satu hal, yang menurut saya sangat penting, jadi, saya menjalankan bisnis minyak seperti yang belum pernah dilakukan siapa pun sebelumnya. Mereka mengambil, ketika mereka mengambil alih, mereka menyingkirkannya, mulai menyingkirkannya, dan harganya naik tinggi. 

Mereka segera membiarkan orang-orang ini pergi ke tempat mereka berada. Saya akan menjadi lima kali, empat kali, lima kali lebih tinggi karena Anda berbicara tentang 3 1/2 tahun yang lalu. Mereka menaikkannya ke tempat saya berada karena mereka tidak punya pilihan. Karena harga energi naik empat kali lipat dan dua kali lipat. Anda lihat apa yang terjadi pada bensin.

Jadi, mereka berkata mari kita kembali ke Trump. Namun jika dia memenangkan pemilihan, sehari setelah pemilihan itu, mereka akan kembali menghancurkan negara kita dan minyak akan mati, bahan bakar fosil akan mati. Kita akan kembali ke kincir angin dan kita akan kembali ke tenaga surya, di mana mereka membutuhkan seluruh gurun untuk mendapatkan energi. Anda pernah melihat pembangkit listrik tenaga surya? Ngomong-ngomong, saya penggemar berat tenaga surya. Namun, mereka mengambil 400, 500 hektar tanah gurun--

LINSEY DAVIS: Presiden Trump--

TRUMP: Sejauh yang dia pahami, ini bukanlah hal yang baik bagi lingkungan.

LINSEY DAVIS: Presiden Trump, ada banyak masalah yang harus kita selesaikan. Kita kehabisan waktu. Terima kasih.

DAVID MUIR: Linsey, terima kasih. Kita akan menggelar pemilu hanya dalam 56 hari. Saya ingin berbicara tentang penyerahan kekuasaan secara damai, yang tentu saja kita semua tahu merupakan landasan demokrasi kita dan peran seorang presiden di saat krisis. Bapak Presiden, pada tanggal 6 Januari Anda meminta para pendukung Anda untuk berbaris menuju Capitol.

Anda mengatakan Anda akan berada di sana bersama mereka. Negara dan dunia menyaksikan apa yang terjadi di Capitol hari itu. Para petugas diserang. Para ajudan di West Wing mengatakan Anda menyaksikan kejadian itu di televisi di Ruang Oval. Anda memang mengirim tweet, tetapi butuh waktu lebih dari dua jam sebelum Anda mengirim pesan video yang meminta para pendukung Anda untuk pulang. Apakah ada yang Anda sesali dari apa yang Anda lakukan hari itu?

TRUMP: Anda baru saja mengatakan sesuatu yang tidak tercakup. Dengan damai dan patriotik, saya katakan dalam pidato saya. Tidak kemudian. Dengan damai dan patriotik. Dan tidak ada seorang pun di pihak lain yang terbunuh. Ashli ​​Babbitt ditembak oleh seorang polisi yang tidak terkendali yang seharusnya tidak pernah menembaknya. Itu memalukan. Tapi kita tidak melakukannya -- sekelompok orang yang telah diperlakukan dengan sangat buruk.

Saya bertanya, bagaimana dengan semua orang yang mengalir ke negara kita dan membunuh orang? Itu yang dia biarkan masuk. Dia adalah tsar perbatasan. Ingat itu. Dia adalah tsar perbatasan. Dia tidak ingin disebut tsar perbatasan karena dia malu dengan perbatasan.

Bahkan, dia berkata di awal, saya heran Anda belum berbicara tentang perbatasan. Itu karena dia tahu betapa buruknya pekerjaan yang telah mereka lakukan. Bagaimana dengan orang-orang itu? Apa, kapan mereka akan dituntut -- kapan orang-orang ini dari berbagai negara di dunia, bukan hanya Amerika Selatan, mereka datang dari seluruh dunia, David, seluruh dunia. Dan tingkat kejahatan menurun di seluruh dunia karena itu --

DAVID MUIR: Tapi izinkan saya bertanya kepada Anda--

TRUMP: Namun, kapan orang-orang itu akan dituntut, David? Kapan orang-orang yang membakar Minneapolis akan dituntut atau di Seattle? Mereka masuk ke Seattle, mereka mengambil alih sebagian besar kota Seattle. Kapan orang-orang itu akan dituntut?

DAVID MUIR: Tapi izinkan saya bertanya kepada Anda--

TRUMP: Anda mungkin menanyakan pertanyaan itu padanya.

DAVID MUIR: Anda adalah presiden. Anda menyaksikan kejadian itu di televisi. Ini pertanyaan yang sangat sederhana saat kita menuju pemilihan umum berikutnya. Apakah ada yang Anda sesali tentang apa yang Anda lakukan pada hari itu? Ya atau tidak.

TRUMP: Saya tidak ada hubungannya dengan itu selain mereka meminta saya berpidato. Saya datang untuk berpidato. Saya berkata, saya pikir itu akan menjadi besar. Saya pergi ke Nancy Pelosi dan walikota Washington, DC Dan walikota menuliskannya kembali, seperti yang Anda tahu. Saya berkata, Anda tahu, ini akan menjadi demonstrasi yang sangat besar atau apa pun yang ingin Anda sebut. Dan sekali lagi, itu tidak dilakukan oleh saya. Itu dilakukan oleh orang lain. Saya berkata saya ingin memberi Anda 10.000 Garda Nasional atau tentara. Mereka menolak saya. 

Nancy Pelosi menolak saya. Baru dua minggu yang lalu, putrinya memiliki rekaman dirinya yang mengatakan bahwa dia sepenuhnya bertanggung jawab atas apa yang terjadi. Mereka ingin menyingkirkan rekaman itu. Itu tidak akan pernah terjadi jika Nancy Pelosi dan walikota Washington melakukan pekerjaan mereka. Saya tidak bertanggung jawab atas keamanan. Nancy Pelosi bertanggung jawab. Dia tidak melakukan pekerjaannya.

DAVID MUIR: Pertanyaannya adalah tentang Anda sebagai presiden, bukan tentang mantan Ketua DPR Pelosi. Namun, saya ingin Wakil Presiden Harris menanggapinya di sini.

HARRIS: Saya berada di Capitol pada tanggal 6 Januari. Saya adalah Wakil Presiden Terpilih. Saya juga bertindak sebagai senator. Saya ada di sana. Dan pada hari itu, presiden Amerika Serikat menghasut massa yang melakukan kekerasan untuk menyerang Capitol negara kita, untuk menodai Capitol negara kita. Pada hari itu, 140 petugas penegak hukum terluka. Dan beberapa meninggal. Dan perlu diketahui, mantan presiden telah didakwa dan dimakzulkan karena alasan itu. 

Namun, ini bukan situasi yang terisolasi. Mari kita ingat Charlottesville, di mana ada massa yang membawa obor tiki, memuntahkan kebencian antisemit, dan apa yang dikatakan presiden saat itu? Ada orang-orang baik di kedua belah pihak. 

Mari kita ingat bahwa ketika menyangkut Proud Boys, sebuah milisi, presiden berkata, mantan presiden berkata, "Minggir dan bersiap." Jadi untuk semua orang yang menonton yang ingat apa itu tanggal 6 Januari, saya katakan kita tidak perlu kembali. Jangan kembali. Kita tidak akan kembali. Sudah waktunya untuk membalik halaman. 

Dan jika itu terlalu jauh bagi Anda, ada tempat bagi Anda dalam kampanye kita. Untuk membela negara. Untuk membela demokrasi kita. Untuk menegakkan hukum. Dan untuk mengakhiri kekacauan. Dan untuk mengakhiri pendekatan yang menyerang fondasi demokrasi kita karena Anda tidak menyukai hasilnya. Dan jelaskan hal itu. 

Donald Trump sang kandidat telah mengatakan dalam pemilihan ini akan terjadi pertumpahan darah, jika ini -- dan hasil pemilihan ini tidak sesuai dengan keinginannya. Mari kita membalik halaman ini. Jangan kembali ke masa lalu. Mari kita memetakan arah untuk masa depan dan tidak kembali ke masa lalu.

DAVID MUIR: Saya ingin melanjutkan di sini--

TRUMP: Saya pernah mengatakan pertumpahan darah, pertumpahan darah. Itu istilah yang berbeda, dan itu adalah istilah yang berhubungan dengan energi, karena mereka telah menghancurkan bisnis energi kita. Di situlah pertumpahan darah terjadi. Juga, di Charlottesville, cerita itu seperti yang Anda katakan, telah dibantah. Laura Ingraham, Sean Hannity, Jesse -- semua orang ini, mereka meliputnya. Jika mereka menambahkan satu kalimat tambahan, mereka akan melihat bahwa itu sempurna. Itu telah dibantah di hampir setiap surat kabar. Tetapi mereka masih mengangkatnya seperti mereka mengangkat 2025. Mereka mengangkat semua hal ini. Saya bertanya kepada Anda ini.

Anda berbicara tentang Capitol. Mengapa kita mengizinkan jutaan orang ini datang melalui perbatasan selatan? Bagaimana mungkin dia tidak melakukannya -- dan saya akan memberi tahu Anda apa yang akan saya lakukan. Dan saya akan sangat bangga melakukannya. Saya akan mengatakan kita berdua akan meninggalkan perdebatan ini sekarang, saya ingin melihatnya pergi ke Washington, DC selama perdebatan ini karena kita membuang-buang banyak waktu. Pergi ke -- karena dia sangat buruk, itu sangat konyol. Pergi ke Washington, DC Dan biarkan dia menandatangani RUU untuk menutup perbatasan. Karena mereka punya hak untuk melakukannya. Mereka tidak butuh RUU. Mereka punya hak untuk melakukannya.

Presiden Amerika Serikat, Anda akan membangunkannya dari tempat tidur. Anda akan membangunkannya pukul 4:00 sore, Anda akan berkata ayo. Ayo ke kantor, mari kita tandatangani RUU. Jika dia ... jika dia menandatangani RUU bahwa perbatasan ditutup, yang harus dia lakukan hanyalah mengatakannya kepada patroli perbatasan, yang fenomenal. Jika mereka melakukan itu, perbatasan ditutup.

DAVID MUIR: Tuan Presiden --

TRUMP: Orang-orang itu membunuh banyak orang, tidak seperti J-6.

DAVID MUIR: Kita membahas imigrasi malam ini. Saya ingin fokus pada isu berikutnya untuk Anda berdua. Karena ini benar-benar membuat kita fokus. Kebenaran di masa yang kita jalani saat ini. Tuan Presiden, selama 3 setengah tahun setelah Anda kalah dalam pemilihan 2020, Anda berulang kali mengklaim bahwa Anda menang, berkali-kali mengatakan Anda menang telak. Dalam beberapa minggu terakhir menjelang debat ini, Anda mengatakan, kutipan, Anda kalah tipis, bahwa Anda, kutipan, tidak berhasil, bahwa Anda sedikit kurang.

TRUMP: Saya mengatakan itu?

DAVID MUIR: Apakah Anda sekarang mengakui bahwa Anda kalah pada tahun 2020?

TRUMP: Tidak, saya tidak mengakui itu sama sekali.

DAVID MUIR: Tapi Anda memang mengatakannya.

TRUMP: Saya mengatakannya dengan nada sarkastis. Anda tahu itu. Dikatakan, oh kita kalah tipis. Itu dikatakan dengan nada sarkastis. Lihat, ada begitu banyak bukti. Yang harus Anda lakukan adalah melihatnya. Dan mereka seharusnya mengirimkannya kembali ke badan legislatif untuk disetujui. Saya memperoleh hampir 75 juta suara. Suara terbanyak yang pernah diperoleh presiden yang sedang menjabat. 

Saya diberi tahu jika saya memperoleh 63 suara, yang sama dengan yang saya peroleh pada tahun 2016, Anda tidak akan terkalahkan. Pemilu, orang-orang seharusnya tidak pernah menganggap pemilu sebagai sesuatu yang curang. Kita membutuhkan dua hal. Kita membutuhkan tembok. Kita membutuhkan -- dan kita harus memilikinya. Kita harus memiliki perbatasan. Dan kita harus menyelenggarakan pemilu yang baik.

TRUMP: Pemilu kita buruk. Dan banyak imigran ilegal yang datang, mereka mencoba membuat mereka memilih. Mereka bahkan tidak bisa berbahasa Inggris. Mereka bahkan tidak tahu negara tempat mereka tinggal. Dan orang-orang ini mencoba membuat mereka memilih. Dan itulah sebabnya mereka mengizinkan mereka masuk ke negara kita.

DAVID MUIR: Saya menonton semua potongan video ini. Saya tidak mendeteksi adanya sarkasme, hilang begitu saja, kami tidak berhasil, dan kami harus menunjukkannya sebagai klarifikasi, dan Anda tahu ini, Anda dan sekutu Anda, 60 kasus di hadapan banyak hakim. Banyak dari mereka --

TRUMP: Tidak ada hakim yang melihatnya.

DAVID MUIR: Dan mengatakan tidak ada penipuan yang meluas.

TRUMP: Mereka bilang kita tidak punya hak pilih. Itu hal yang lain. Mereka bilang kita tidak punya hak pilih. Itu teknis. Bisakah Anda bayangkan sistem di mana seseorang dalam pemilihan umum tidak punya hak pilih, Presiden Amerika Serikat tidak punya hak pilih? Begitulah cara kita kalah. Jika Anda melihat faktanya, dan saya ingin Anda -- Anda akan membuat acara khusus tentang itu. 

Saya akan menunjukkan Georgia dan Wisconsin dan Pennsylvania dan kami punya begitu banyak fakta dan statistik. Tapi tahukah Anda? Itu tidak penting. Karena kita harus menyelesaikan masalah yang kita miliki saat ini. Itu berita lama. Dan masalah yang kita miliki saat ini adalah kita memiliki negara yang sedang merosot dan mereka telah membuatnya merosot. Kita memiliki negara yang sedang sekarat, David.

DAVID MUIR: Tuan Presiden, terima kasih. Wakil Presiden Harris, Anda mendengar presiden berbicara di sana malam ini. Ia mengatakan bahwa ia tidak mengatakan bahwa ia kalah tipis. Jadi, ia tetap yakin bahwa ia tidak kalah dalam pemilihan umum. Pemilihan umum dimenangkan oleh Presiden Biden dan Anda sendiri. Namun, saya ingin bertanya kepada Anda tentang sesuatu yang muncul dalam beberapa hari terakhir.

Ini adalah unggahan dari Presiden Trump tentang pemilihan umum yang akan datang beberapa minggu lagi. Ia berkata, "Jika saya menang, orang-orang yang curang itu," lalu ia menyebutkan nama para donor, pemilih, dan pejabat pemilihan umum. Ia berkata, "Akan dituntut seberat-beratnya sesuai hukum, termasuk hukuman penjara jangka panjang."

Salah satu pengacara utama tim kampanye Anda menanggapi dengan mengatakan, "Kami tidak akan membiarkan Donald Trump mengintimidasi kami. Kami tidak akan membiarkannya menekan pemungutan suara." Apakah menurut Anda itu yang ingin ia lakukan di sini?

HARRIS: Donald Trump dipecat oleh 81 juta orang. Jadi, mari kita perjelas tentang itu. Dan jelas, dia mengalami kesulitan yang sangat besar untuk memprosesnya. Namun, kita tidak mampu memiliki presiden Amerika Serikat yang berusaha seperti yang dilakukannya di masa lalu untuk menjungkirbalikkan keinginan para pemilih dalam pemilihan yang bebas dan adil. Dan saya akan memberi tahu Anda bahwa saya telah berkeliling dunia sebagai wakil presiden Amerika Serikat. Dan para pemimpin dunia menertawakan Donald Trump. Saya telah berbicara dengan para pemimpin militer, beberapa di antaranya bekerja dengan Anda. Dan mereka mengatakan Anda memalukan. 

Dan ketika Anda kemudian berbicara seperti ini dalam debat presiden dan menyangkal apa yang berulang kali merupakan kasus pengadilan yang telah Anda kalahkan, karena Anda memang kalah dalam pemilihan itu, itu membuat orang percaya bahwa mungkin kita tidak memiliki kandidat di sebelah kanan saya yang memiliki temperamen atau kemampuan untuk tidak bingung tentang fakta. Itu sangat meresahkan. Dan rakyat Amerika layak mendapatkan yang lebih baik.

DAVID MUIR: Saya beri Anda waktu satu menit untuk menjawab, Tuan Presiden.

TRUMP: Izinkan saya bercerita tentang para pemimpin dunia. Viktor Orban, salah satu orang yang paling disegani -- mereka menyebutnya orang kuat. Dia orang yang tangguh. Cerdas. Perdana Menteri Hungaria. Mereka bertanya mengapa seluruh dunia meledak? Tiga tahun lalu tidak. Mengapa dunia meledak? Dia berkata karena Anda membutuhkan Trump kembali sebagai presiden. Mereka takut padanya. China takut. Dan saya tidak suka menggunakan kata takut, tetapi saya hanya mengutipnya. China takut padanya. Korea Utara takut padanya. Lihatlah apa yang terjadi dengan Korea Utara. Dia mengatakan Rusia takut padanya. 

Saya mengakhiri jaringan pipa Nord Stream 2 dan Biden mengembalikannya pada hari pertama, tetapi dia mengakhiri jaringan pipa XL. Jaringan pipa XL di negara kita. Dia mengakhirinya. Tetapi dia membiarkan Rusia membangun jaringan pipa yang membentang di seluruh Eropa dan menuju ke Jerman. Jaringan pipa terbesar di dunia. Lihat, Viktor Orban mengatakannya. Dia mengatakan orang yang paling dihormati dan paling ditakuti adalah Donald Trump. 

Kami tidak punya masalah saat Trump menjadi presiden. Namun, saat pria lemah dan menyedihkan ini yang Anda lihat di sebuah debat beberapa bulan lalu, yang jika ia tidak ikut dalam debat itu, ia akan mencalonkan diri menggantikannya, ia tidak mendapat suara, Trump mendapat 14 juta suara, apa yang Anda lakukan, Anda berbicara tentang ancaman terhadap demokrasi. Ia mendapat 14 juta suara dan mereka menyingkirkannya dari jabatan. Dan tahukah Anda? Saya akan memberi Anda sedikit rahasia. Ia membencinya. Ia tidak tahan padanya.

DAVID MUIR: Tuan Presiden --

TRUMP: Namun, dia memiliki 14 juta suara. Mereka membuangnya. Dia tidak memperoleh satu pun suara. Dan ketika dia mencalonkan diri, dia adalah orang pertama yang mengundurkan diri karena dia gagal. Dan sekarang dia mencalonkan diri. Saya tidak memahaminya, tetapi saya baik-baik saja dengan itu - karena saya pikir kita akan melakukannya dengan cukup baik.

DAVID MUIR: Tuan Presiden, waktu Anda sudah habis. Masih banyak yang harus kita lakukan.

LINSEY DAVIS: Sekarang kita beralih ke perang Israel-Hamas dan para sandera yang masih ditahan, termasuk warga Amerika. Wakil Presiden Harris, pada bulan Desember Anda mengatakan, "Israel berhak membela diri" tetapi Anda menambahkan, "Yang penting bagaimana caranya."

Dengan mengatakan hukum humaniter internasional harus dihormati, Israel harus berbuat lebih banyak untuk melindungi warga sipil yang tidak bersalah. Anda mengatakan itu sembilan bulan lalu. Sekarang diperkirakan 40.000 warga Palestina tewas. Hampir 100 sandera masih ada. Minggu lalu Perdana Menteri Benjamin Netanyahu mengatakan tidak ada kesepakatan yang sedang dibuat. Presiden Biden belum mampu menembus kebuntuan ini. Bagaimana Anda akan melakukannya?

HARRIS: Baiklah, mari kita pahami bagaimana kita sampai di sini. Pada 7 Oktober, Hamas, sebuah organisasi teroris, membantai 1.200 warga Israel. Banyak dari mereka adalah anak muda yang hanya menghadiri konser. Para wanita diperkosa dengan kejam. Jadi, tentu saja, saya katakan saat itu, saya katakan sekarang, Israel memiliki hak untuk membela diri. Kami akan melakukannya.

Dan bagaimana mereka melakukannya penting. Karena memang benar terlalu banyak warga Palestina yang tidak bersalah telah terbunuh. Anak-anak, ibu-ibu. Yang kita tahu adalah bahwa perang ini harus berakhir. Itu harus segera berakhir, dan cara untuk mengakhirinya adalah kita membutuhkan kesepakatan gencatan senjata dan kita harus mengeluarkan para sandera. Jadi, kita akan terus bekerja sepanjang waktu untuk itu. Bekerja sepanjang waktu juga dengan memahami bahwa kita harus memetakan arah untuk solusi dua negara.

Dan dalam solusi itu, harus ada keamanan bagi rakyat Israel dan Israel dan dalam ukuran yang sama bagi Palestina. Namun satu hal yang akan selalu saya pastikan, saya akan selalu memberi Israel kemampuan untuk membela diri, khususnya yang berkaitan dengan Iran dan ancaman apa pun yang Iran dan proksinya berikan kepada Israel. Namun, kita harus memiliki solusi dua negara di mana kita dapat membangun kembali Gaza, di mana warga Palestina memiliki keamanan, penentuan nasib sendiri, dan martabat yang sangat pantas mereka dapatkan.

LINSEY DAVIS: Presiden Trump, bagaimana Anda akan bernegosiasi dengan Netanyahu dan juga Hamas untuk mengeluarkan para sandera dan mencegah terbunuhnya lebih banyak warga sipil tak berdosa di Gaza?

TRUMP: Jika saya presiden, ini tidak akan pernah dimulai. Jika saya presiden, Rusia tidak akan pernah, tidak akan pernah -- saya sangat mengenal Putin. Dia tidak akan pernah -- dan omong-omong, tidak ada ancaman itu selama empat tahun. Telah pergi ke Ukraina dan membunuh jutaan orang jika dijumlahkan. Jauh lebih buruk daripada yang orang pahami tentang apa yang terjadi di sana. 

Namun, ketika dia tiba-tiba menyebut tentang Israel -- dia membenci Israel. Dia bahkan tidak mau bertemu dengan Netanyahu ketika dia pergi ke Kongres untuk menyampaikan pidato yang sangat penting. Dia menolak untuk hadir karena dia sedang menghadiri pesta perkumpulan mahasiswinya. Dia ingin pergi ke pesta perkumpulan mahasiswi itu. Dia membenci Israel. Jika dia presiden, saya yakin Israel tidak akan ada dalam waktu dua tahun dari sekarang. Dan saya cukup pandai dalam meramal. Dan saya harap saya salah tentang yang itu. 

Dia membenci Israel. Pada saat yang sama, dengan caranya sendiri, dia membenci penduduk Arab karena seluruh tempat itu akan hancur, orang Arab, orang Yahudi, Israel. Israel akan hilang. Itu tidak akan pernah terjadi. Iran bangkrut di bawah Donald Trump. Sekarang Iran memiliki 300 miliar dolarkarena mereka mencabut semua sanksi yang saya miliki. Iran tidak punya uang untuk Hamas atau Hizbullah atau salah satu dari 28 bidang teror yang berbeda. Dan mereka adalah bidang teror. Teror yang mengerikan. Mereka tidak punya uang. Itu adalah berita besar, dan Anda tahu itu. Anda meliputnya. Sebenarnya, sangat bagus. 

Mereka tidak punya uang untuk teror. Mereka bangkrut. Sekarang mereka menjadi negara kaya. Dan sekarang yang mereka lakukan adalah menyebarkan uang itu. Lihat apa yang terjadi dengan Houthi dan Yaman. Lihat apa yang terjadi di Timur Tengah. Ini tidak akan pernah terjadi. Saya akan menyelesaikannya dengan cepat. Dan saya akan mengakhiri perang dengan Ukraina dan Rusia. Jika saya menjadi Presiden Terpilih, saya akan menyelesaikannya bahkan sebelum menjadi presiden.

LINSEY DAVIS: Wakil Presiden Harris, dia bilang Anda membenci Israel.

HARRIS: Itu sama sekali tidak benar. Seluruh karier dan hidup saya mendukung Israel dan rakyat Israel. Dia tahu itu. Dia mencoba memecah belah dan mengalihkan perhatian dari kenyataan, yaitu sudah diketahui umum bahwa Donald Trump lemah dan salah dalam hal keamanan nasional dan kebijakan luar negeri. Sudah diketahui umum bahwa dia mengagumi para diktator, ingin menjadi diktator sejak hari pertama menurut pendapatnya sendiri. 

Sudah diketahui umum bahwa dia mengatakan tentang Putin bahwa dia dapat melakukan apa pun yang dia inginkan dan pergi ke Ukraina. Sudah diketahui umum ketika dia mengatakan bahwa Rusia pergi ke Ukraina dengan sangat brilian. 

Sudah diketahui umum bahwa dia bertukar surat cinta dengan Kim Jong Un. Dan sudah diketahui umum bahwa para diktator dan otokrat ini mendukung Anda untuk menjadi presiden lagi karena mereka sangat jelas, mereka dapat memanipulasi Anda dengan sanjungan dan bantuan.

Dan itulah sebabnya begitu banyak pemimpin militer yang pernah bekerja dengan Anda mengatakan kepada saya bahwa Anda adalah aib. Itulah sebabnya kami memahami bahwa kami harus memiliki seorang presiden yang tidak selalu lemah dan salah dalam hal keamanan nasional termasuk pentingnya menjunjung tinggi dan menghormati militer kita dengan penghargaan setinggi-tingginya.

LINSEY DAVIS: Wakil Presiden Harris, terima kasih.

TRUMP: Merekalah orang-orangnya -- dan dialah yang menyebabkannya, yang lemah dalam hal keamanan nasional dengan mengizinkan setiap negara bulan lalu sepanjang tahun, 168 negara berbeda mengirim orang ke negara kita. 

Angka kejahatan mereka jauh menurun. Putin mendukungnya minggu lalu. Berkata saya harap dia menang. Dan saya pikir dia bersungguh-sungguh. Karena apa yang dia lakukan benar-benar luar biasa. Itu tidak akan terjadi pada saya. 

Para pemimpin negara lain berpikir bahwa mereka lemah dan tidak kompeten. Dan mereka memang begitu. Mereka sangat tidak kompeten. Dan saya hanya ingin bertanya satu hal.

Mengapa Biden masuk dan menghentikan jaringan pipa Keystone dan menyetujui kesepakatan terbesar yang pernah dibuat Rusia, Nordstream 2, jaringan pipa terbesar di dunia yang menuju Jerman dan seluruh Eropa? Karena mereka lemah dan tidak efektif. Dan Biden, omong-omong --

LINSEY DAVIS: Presiden Trump...

TRUMP: Mendapat gaji besar --

LINSEY DAVIS: Terima kasih. Ada banyak masalah yang harus kami tangani.

DAVID MUIR: Kami akan segera kembali dengan lebih banyak lagi debat presiden ABC News yang bersejarah ini dari National Constitution Center di Philadelphia. Kembali sebentar lagi.

DAVID MUIR: Dan saya ingin membahas perang di Ukraina. Kita sudah memasuki tahun ke-2,5 konflik ini. Tuan Presiden, pemerintahan Biden telah mengambil sikap bahwa kita harus mempertahankan Ukraina dari Rusia, dari Vladimir Putin, untuk mempertahankan kedaulatan mereka, demokrasi mereka, bahwa hal itu adalah kepentingan terbaik Amerika untuk melakukannya, dengan alasan bahwa jika Putin menang, dia mungkin akan semakin berani untuk bergerak lebih jauh ke negara lain.

Anda telah mengatakan bahwa Anda akan menyelesaikan perang ini dalam waktu 24 jam. Anda mengatakannya sebelum jeda malam ini. Bagaimana tepatnya Anda akan melakukannya? Dan saya ingin mengajukan pertanyaan yang sangat sederhana kepada Anda malam ini. Apakah Anda ingin Ukraina memenangkan perang ini?

TRUMP: Saya ingin perang dihentikan. Saya ingin menyelamatkan nyawa yang tidak berguna -- orang-orang terbunuh dalam jumlah jutaan. Itu jutaan. Jauh lebih buruk daripada angka-angka yang Anda dapatkan, yang merupakan angka-angka palsu. Lihat, kita akan mendapatkan 250 miliar atau lebih karena mereka tidak meminta Eropa, yang merupakan penerima manfaat yang jauh lebih besar untuk menyelesaikan hal ini daripada kita. Mereka akan mendapatkan 150 miliar dolarlebih sedikit karena Biden dan Anda tidak memiliki keberanian untuk meminta Eropa seperti yang saya lakukan dengan NATO. 

Mereka membayar miliaran dan miliaran, ratusan miliar dolar ketika saya mengatakan Anda harus membayar atau kami tidak akan melindungi Anda lagi. Jadi itu mungkin salah satu alasan mereka tidak menyukai saya seperti mereka menyukai orang-orang yang lemah. Tetapi Anda lihat apa yang terjadi. Kita akan mendapatkan 250 hingga 275 miliar. Mereka mendapatkan 100 hingga 150. Mereka harus dipaksa untuk menyamakan kedudukan. 

Dengan demikian, saya ingin perang ini diselesaikan. Saya sangat mengenal Zelensky dan Putin. Saya memiliki hubungan yang baik. Dan mereka menghormati presiden Anda. Oke? Mereka menghormati saya. Mereka tidak menghormati Biden. Bagaimana Anda akan menghormatinya? Mengapa? Untuk alasan apa?

Dia bahkan tidak menelepon Putin selama dua tahun. Tidak berbicara dengan siapa pun. Mereka bahkan tidak mencoba untuk menyelesaikannya. Itu adalah perang yang sangat ingin diselesaikan. Saya akan menyelesaikannya bahkan sebelum saya menjadi presiden. Jika saya menang, ketika saya menjadi Presiden Terpilih, dan yang akan saya lakukan adalah berbicara dengan yang satu, saya akan berbicara dengan yang lain, saya akan mempertemukan mereka. Perang itu tidak akan pernah terjadi.

Dan sebenarnya ketika saya melihat Putin setelah saya pergi, sayangnya saya pergi karena negara kita telah hancur, tetapi setelah saya pergi ketika saya melihatnya membangun tentara, dia melakukannya setelah saya pergi, saya berkata oh, dia pasti sedang bernegosiasi. Itu pasti titik negosiasi yang kuat.

Ya, itu bukan karena Biden tidak tahu bagaimana cara berbicara dengannya. Dia tidak tahu bagaimana cara menghentikannya. Dan sekarang jutaan orang telah meninggal dan keadaan semakin memburuk dan dapat menyebabkan Perang Dunia 3. Jangan membohongi diri sendiri, David. Kita sedang bermain-main dengan Perang Dunia 3. Dan kita memiliki seorang presiden yang bahkan tidak kita ketahui apakah dia -- di mana presiden kita? Kita bahkan tidak tahu apakah dia seorang presiden.

DAVID MUIR: Dan untuk klarifikasi di sini.

TRUMP: Mereka mengusirnya dari kampanye seperti anjing. Kita bahkan tidak tahu, apakah dia presiden kita? Namun, kita punya presiden...

DAVID MUIR: Tuan Presiden,

TRUMP: ...yang tidak tahu dia masih hidup.

DAVID MUIR: Waktu Anda sudah habis. Untuk memperjelas pertanyaan, apakah menurut Anda kemenangan Ukraina dalam perang ini adalah kepentingan terbaik AS? Ya atau tidak?

TRUMP: Saya pikir kepentingan terbaik AS adalah mengakhiri perang ini dan menyelesaikannya. Baiklah. Negosiasikan kesepakatan. Karena kita harus menghentikan semua nyawa manusia ini dari kehancuran.

DAVID MUIR: Saya ingin menyampaikan hal ini kepada Wakil Presiden Harris. Saya ingin mendengar pendapat Anda tentang dukungan untuk Ukraina saat ini. Namun, sebagai panglima tertinggi jika terpilih, bagaimana Anda akan menghadapi Vladimir Putin dan apakah akan berbeda dengan apa yang kita lihat dari Presiden Biden?

HARRIS: Pertama-tama, penting untuk mengingatkan mantan presiden bahwa Anda tidak akan melawan Joe Biden, Anda akan melawan saya. Saya yakin alasan Donald Trump mengatakan bahwa perang ini akan berakhir dalam waktu 24 jam adalah karena ia akan menyerah begitu saja. Dan itu bukanlah jati diri kita sebagai orang Amerika. Mari kita pahami apa yang terjadi di sini. 

Saya sebenarnya bertemu dengan Zelensky beberapa hari sebelum Rusia menginvasi, mencoba dengan kekerasan untuk mengubah batas wilayah untuk menentang salah satu aturan dan norma internasional yang paling penting, yaitu pentingnya kedaulatan dan integritas wilayah. Dan saya bertemu dengan Presiden Zelensky. Saya berbagi dengannya informasi intelijen Amerika tentang bagaimana ia dapat mempertahankan dirinya. Beberapa hari kemudian saya pergi ke sisi timur NATO, ke Polandia dan Rumania.

Dan melalui pekerjaan yang saya dan orang lain lakukan, kami menyatukan 50 negara untuk mendukung Ukraina dalam pembelaannya yang adil. Dan karena dukungan kami, karena pertahanan udara, amunisi, artileri, lembing, tank Abrams yang telah kami sediakan, Ukraina berdiri sebagai negara yang merdeka dan bebas. Jika Donald Trump menjadi presiden, Putin akan duduk di Kyiv sekarang. Dan pahami apa artinya itu. Karena agenda Putin bukan hanya tentang Ukraina. 

Pahami mengapa sekutu Eropa dan sekutu NATO kita sangat bersyukur bahwa Anda tidak lagi menjadi presiden dan bahwa kami memahami pentingnya aliansi militer terbesar yang pernah dikenal dunia, yaitu NATO. Dan apa yang telah kita lakukan untuk mempertahankan kemampuan Zelenskyy dan Ukraina untuk memperjuangkan Kemerdekaan mereka.

Jika tidak, Putin akan duduk di Kyiv dengan matanya tertuju pada seluruh Eropa. Dimulai dengan Polandia. Dan mengapa Anda tidak memberi tahu 800.000 orang Amerika Polandia di sini di Pennsylvania seberapa cepat Anda akan menyerah demi kebaikan dan apa yang Anda pikir adalah persahabatan dengan apa yang dikenal sebagai diktator yang akan memakan Anda untuk makan siang.

DAVID MUIR: Wakil Presiden Harris Terima kasih. Kami mendengar dari Anda berdua tentang Ukraina malam ini. Afghanistan muncul di jam terakhir -- saya ingin dia menanggapi sesuatu yang Anda katakan sebelumnya.

TRUMP: Saya harus menjawab.

DAVID MUIR: Saya beri Anda waktu sebentar di sini.

TRUMP: Putin akan duduk di Moskow dan dia tidak akan kehilangan 300.000 pria dan wanita. Namun dia akan duduk di Moskow

HARRIS: (tidak terdengar)

TRUMP: Diam, ya. Dia akan lebih senang duduk di Moskow daripada sekarang. Namun, pada akhirnya, Anda tahu, dia punya sesuatu yang tidak dimiliki orang lain. Dia punya senjata nuklir. Mereka tidak pernah membicarakannya. Dia punya senjata nuklir. Tidak ada yang pernah memikirkannya. Dan pada akhirnya, mungkin dia akan menggunakannya.

Mungkin dia tidak begitu mengancam. Namun, dia punya itu. Sesuatu yang bahkan tidak ingin kita bicarakan. Tidak ada yang suka membicarakannya. Namun, perlu Anda pahami, mereka mengirimnya untuk menegosiasikan perdamaian sebelum perang ini dimulai.

Tiga hari kemudian dia masuk dan memulai perang karena semua yang mereka katakan lemah dan bodoh. Mereka mengatakan hal yang salah. Perang itu seharusnya tidak pernah dimulai. Dia adalah utusan. Mereka mengirimnya untuk bernegosiasi dengan Zelenskyy dan Putin. Dan dia melakukannya dan perang dimulai tiga hari kemudian.

DAVID MUIR: Wakil presiden...

TRUMP: Dan itulah bakat yang kita miliki padanya. Dia lebih buruk dari Biden. Menurut pendapat saya, dia adalah presiden terburuk dalam sejarah negara kita. Dia dikenal sebagai wakil presiden terburuk dalam sejarah negara kita. Namun, izinkan saya memberi tahu Anda sesuatu. Dia adalah negosiator yang buruk. Mereka mengirimnya untuk bernegosiasi. Begitu mereka pergi, Putin melakukan invasi.

DAVID MUIR: Presiden Trump, terima kasih. Anda memang menyinggung sesuatu, Anda mengatakan dia pergi berunding dengan Vladimir Putin. Wakil Presiden Harris, apakah Anda pernah bertemu Vladimir Putin? Bisakah Anda menjelaskannya malam ini?

HARRIS: Sekali lagi, saya katakan di awal debat ini, Anda akan mendengar banyak kebohongan dari orang ini. Dan itu satu lagi. Ketika saya pergi menemui Presiden Zelenskyy, saya sekarang sudah bertemu dengannya lebih dari lima kali. Kenyataannya, ini tentang berdiri sebagaimana seharusnya Amerika, sebagai pemimpin yang menegakkan aturan dan norma internasional. 

Sebagai pemimpin yang menunjukkan kekuatan, memahami bahwa aliansi yang kita miliki di seluruh dunia bergantung pada kemampuan kita untuk melindungi teman-teman kita dan tidak memihak musuh-musuh kita karena Anda memuja orang kuat alih-alih peduli dengan demokrasi. 

Dan itulah yang dipertaruhkan di sini. Presiden Amerika Serikat adalah panglima tertinggi. Dan rakyat Amerika memiliki hak untuk bergantung pada seorang presiden yang memahami pentingnya peran dan tanggung jawab Amerika dalam hal memastikan adanya stabilitas dan memastikan kita menegakkan prinsip-prinsip kita dan tidak menjualnya untuk keuntungan sanjungan pribadi.

DAVID MUIR: Kita sudah bicara soal Ukraina dan Vladimir Putin. Saya ingin bicara soal Afghanistan. Itu muncul di jam pertama debat ini.

TRUMP: David, satu hal.

DAVID MUIR: Saya ingin pindah ke Afganistan.

TRUMP: Sekretaris Jenderal Stoltenberg mengatakan Trump melakukan hal paling menakjubkan yang pernah saya lihat, ia membuat negara-negara ini, 28 negara pada saat itu, membayar. Ia berkata saya tidak pernah melihat -- ia adalah kepala NATO.

Ia berkata saya tidak pernah melihat -- selama bertahun-tahun kami membayar hampir semua NATO. Kami ditipu oleh negara-negara Eropa baik dalam perdagangan maupun NATO. Saya membuat mereka membayar dengan mengatakan salah satu pernyataan yang Anda buat sebelumnya, jika Anda tidak membayar, kami tidak akan melindungi Anda.

DAVID MUIR: Presiden Trump--

TRUMP: Kalau tidak, kita tidak akan pernah mendapatkannya. Ia mengatakan itu adalah salah satu pekerjaan paling luar biasa yang pernah dilakukannya.

DAVID MUIR: Terima kasih. Saya ingin beralih ke Afghanistan. Kita menyaksikan momen mengharukan hari ini di Capitol Hill untuk menghormati para prajurit yang tewas dalam penarikan pasukan dari Afghanistan yang kacau. Saya ingin bertanya kepada wakil presiden, apakah Anda yakin Anda bertanggung jawab atas penarikan pasukan itu?

HARRIS: Baiklah, saya akan memberi tahu Anda, saya setuju dengan keputusan Presiden Biden untuk menarik diri dari Afghanistan. Empat presiden mengatakan mereka akan melakukannya, dan Joe Biden melakukannya. Dan sebagai hasilnya, pembayar pajak Amerika tidak membayar $300 juta sehari yang kita bayarkan untuk perang tanpa akhir itu.

Dan sampai hari ini, tidak ada satu pun anggota militer Amerika Serikat yang bertugas aktif di zona pertempuran di zona perang mana pun di seluruh dunia, pertama kalinya abad ini. Tapi mari kita pahami bagaimana kita sampai di tempat kita sekarang. 

Donald Trump ketika dia menjadi presiden menegosiasikan salah satu kesepakatan terlemah yang dapat Anda bayangkan. Dia menyebut dirinya seorang pembuat kesepakatan. Bahkan penasihat keamanan nasionalnya mengatakan itu adalah kesepakatan yang lemah dan mengerikan. Dan beginilah hasilnya. Dia melewati pemerintah Afghanistan.

Dia bernegosiasi langsung dengan organisasi teroris yang disebut Taliban. Negosiasi tersebut melibatkan Taliban yang mendapatkan 5.000 teroris, teroris Taliban dibebaskan.

HARRIS: Dan dengarkan ini -- tidak, dengarkan ini. Dan presiden saat itu mengundang Taliban ke Camp David. Sebuah tempat yang sangat penting bagi kita sebagai orang Amerika, tempat di mana kita menghormati pentingnya diplomasi Amerika, tempat kita mengundang dan menerima para pemimpin dunia yang dihormati.

Dan mantan presiden ini sebagai presiden mengundang mereka ke Camp David karena dia tidak lagi menghargai peran dan tanggung jawab Presiden Amerika Serikat sebagai panglima tertinggi dengan rasa hormat.

Dan ini kembali ke titik bagaimana dia secara konsisten meremehkan dan merendahkan anggota militer kita, prajurit yang gugur, dan pekerjaan yang harus kita lakukan untuk menegakkan kekuatan dan rasa hormat Amerika Serikat di seluruh dunia.

DAVID MUIR: Wakil Presiden Harris, terima kasih. Presiden Trump, tanggapan Anda terhadap pernyataannya bahwa Anda memulai negosiasi dengan Taliban.

TRUMP: Ya, terima kasih. Jadi jika Anda melihat periode waktu itu, Taliban membunuh banyak tentara kita dengan penembak jitu. Dan saya terlibat dengan Taliban karena Taliban yang melakukan pembunuhan. Itulah kekuatan tempur di Afghanistan. Mereka tidak mau melakukan itu karena, Anda tahu, mereka selalu berurusan dengan orang yang salah. 

Tapi saya terlibat. Dan Abdul adalah pemimpin Taliban. Dia masih menjadi pemimpin Taliban. Dan saya katakan kepada Abdul, jangan lakukan itu lagi. Jika Anda melakukannya lagi, Anda akan mendapat masalah. Dan dia berkata, mengapa Anda mengirimi saya foto rumah saya? Saya bilang Anda harus mencari tahu sendiri, Abdul. 

Dan selama 18 bulan, tidak ada yang terbunuh. Kami memang memiliki kesepakatan yang dinegosiasikan oleh Mike Pompeo. Itu adalah kesepakatan yang sangat bagus. Alasannya bagus, karena -- kami bisa keluar. Kami akan keluar lebih cepat dari mereka, tetapi kami tidak akan kehilangan tentara. Kami tidak akan meninggalkan banyak orang Amerika. Dan kami tidak akan meninggalkannya -- kami tidak akan meninggalkan peralatan militer baru yang indah senilai 85 miliar dolar.

Dan sebagai penutup, mereka mengacaukannya. Perjanjian itu mengatakan Anda harus melakukan ini, ini, ini, ini, ini, dan mereka tidak melakukannya. Mereka tidak melakukannya. Perjanjian itu dihentikan oleh kami karena mereka tidak melakukan apa yang seharusnya mereka lakukan.

DAVID MUIR: Saya ingin melanjutkan.

TRUMP: Dan orang-orang ini melakukan penarikan pasukan terburuk dan menurut saya momen paling memalukan dalam sejarah negara kita. Dan omong-omong, itulah sebabnya Rusia menyerang Ukraina. Karena mereka melihat betapa tidak kompetennya dia dan bosnya.

DAVID MUIR: Presiden Trump, terima kasih. Sekarang saya ingin beralih ke isu ras dan politik di negara ini. Bapak Presiden, Anda baru-baru ini berkata tentang Wakil Presiden Harris, "Saya tidak tahu dia berkulit hitam sampai beberapa tahun yang lalu ketika dia kebetulan menjadi orang kulit hitam, dan sekarang dia ingin dikenal sebagai orang kulit hitam." Saya ingin mengajukan pertanyaan yang lebih luas malam ini. Mengapa menurut Anda penting untuk mempertimbangkan identitas ras lawan Anda?

TRUMP: Saya tidak peduli. Dan saya tidak peduli. Saya tidak peduli siapa dia. Saya tidak peduli. Anda mempermasalahkan sesuatu. Saya tidak peduli. Apa pun yang dia inginkan, saya setuju.

DAVID MUIR: Tapi itu kata-kata Anda. Jadi, saya bertanya --

TRUMP: Saya tidak tahu. Saya tidak tahu. Yang bisa saya katakan adalah saya membaca bahwa dia bukan orang kulit hitam, yang dia tulis. Dan, saya akan mengatakannya. Dan kemudian saya membaca bahwa dia berkulit hitam. Dan itu tidak apa-apa. Keduanya tidak masalah bagi saya. Itu terserah dia. Itu terserah dia.

DAVID MUIR: Wakil Presiden Harris, apa pendapat Anda tentang ini?

HARRIS: Saya pikir itu - maksud saya jujur, saya pikir itu tragedi bahwa kita memiliki seseorang yang ingin menjadi presiden yang secara konsisten selama kariernya berusaha menggunakan ras untuk memecah belah rakyat Amerika. 

Anda tahu, saya percaya bahwa sebagian besar dari kita tahu bahwa kita memiliki lebih banyak kesamaan daripada apa yang memisahkan kita. Dan kita tidak menginginkan pendekatan semacam ini yang terus-menerus mencoba memecah belah kita, dan terutama berdasarkan ras. 

Dan mari kita ingat bagaimana Donald Trump memulai. Dia adalah, a, a-land, dia memiliki tanah, dia memiliki gedung, dan dia diselidiki karena dia menolak menyewakan properti kepada keluarga kulit hitam. Mari kita ingat, ini adalah orang yang sama yang memasang iklan satu halaman penuh di The New York Times yang menyerukan eksekusi lima anak laki-laki kulit hitam dan Latino muda yang tidak bersalah, Central Park Five.

Memasang iklan satu halaman penuh yang menyerukan eksekusi mereka. Ini adalah orang yang sama yang menyebarkan kebohongan tentang Presiden Kulit Hitam pertama Amerika Serikat. Dan saya pikir rakyat Amerika menginginkan yang lebih baik dari itu. Ingin yang lebih baik dari ini.

Ingin seseorang yang mengerti seperti saya, saya berkeliling negara kita, kita melihat satu sama lain sebagai teman. Kita melihat satu sama lain sebagai tetangga. Kita tidak menginginkan pemimpin yang terus-menerus mencoba membuat orang Amerika saling menyalahkan. 

Saya bertemu dengan orang-orang sepanjang waktu yang mengatakan kepada saya, "Bisakah kita berdiskusi tentang bagaimana kita akan berinvestasi dalam aspirasi, ambisi, dan impian rakyat Amerika?" Mengetahui bahwa terlepas dari warna kulit orang atau bahasa yang digunakan nenek mereka, kita semua memiliki mimpi dan aspirasi yang sama dan menginginkan seorang presiden yang berinvestasi dalam hal itu, bukan dalam kebencian dan perpecahan.

DAVID MUIR: Wakil Presiden Harris, terima kasih. Linsey?

LINSEY DAVIS: Presiden Trump, ini adalah ketiga kalinya Anda --

TRUMP: Ini adalah masa jabatan presiden yang paling memecah belah dalam sejarah negara kita. Tidak pernah ada yang seperti ini. Mereka menghancurkan negara kita. Dan mereka muncul dengan hal-hal seperti yang baru saja dia katakan, yang terjadi bertahun-tahun yang lalu ketika banyak orang termasuk Wali Kota Bloomberg setuju dengan saya tentang Central Park Five.

Mereka mengakui -- mereka berkata, mereka mengaku bersalah. Dan saya berkata, baiklah, jika mereka mengaku bersalah, mereka telah melukai seseorang dengan parah, akhirnya membunuh seseorang. 

Dan jika mereka mengaku bersalah -- maka mereka mengaku kita tidak bersalah. Tetapi ini adalah orang yang harus kembali ke tahun-tahun sebelumnya, 40, 50 tahun yang lalu karena sekarang tidak ada apa-apa. Saya membangun salah satu ekonomi terbesar dalam sejarah dunia dan saya akan membangunnya lagi. Ini akan menjadi lebih besar, lebih baik, dan lebih kuat.

Tetapi mereka menghancurkan ekonomi kita. Mereka tidak tahu apa itu ekonomi yang baik. Kebijakan minyak mereka -- setiap kebijakan -- dan ingat ini. Dia adalah Biden.

Dia mencoba menjauh dari Biden. Saya tidak kenal pria itu, katanya. Dia Biden. Inflasi terburuk yang pernah kita alami. Ekonomi yang mengerikan karena inflasi telah membuatnya begitu buruk dan dia tidak bisa lolos begitu saja.

DAVID MUIR: Tuan Presiden, terima kasih, waktu Anda sudah habis. Linsey --

HARRIS: Namun, saya ingin menanggapinya. Saya hanya ingin menanggapi secara singkat. Jelas, saya bukan Joe Biden, dan saya tentu saja bukan Donald Trump. Dan yang saya tawarkan adalah generasi pemimpin baru bagi negara kita. 

Seseorang yang percaya pada apa yang mungkin, seseorang yang membawa rasa optimisme tentang apa yang dapat kita lakukan alih-alih selalu meremehkan rakyat Amerika. Saya percaya pada apa yang dapat kita lakukan untuk memperkuat usaha kecil kita, itulah sebabnya saya punya rencana. Mari kita bicarakan rencana kita. Dan, dan mari kita bandingkan rencananya. 

Saya punya rencana untuk memberikan pengurangan pajak sebesar 50.000 dolarkepada usaha rintisan, untuk mengejar ambisi, inovasi, ide, dan kerja keras mereka. Saya punya rencana. 6.000 dolaruntuk keluarga muda selama tahun pertama kehidupan anak Anda. Untuk membantu Anda dalam tahap paling kritis dalam perkembangan anak Anda. 

Saya punya rencana yang memungkinkan orang-orang untuk mengejar apa yang selama ini hanya sementara dalam hal impian Amerika dengan menawarkan bantuan uang muka sebesar 25.000 dolar, bantuan uang muka untuk pembeli rumah pertama kali. Itulah jenis percakapan yang saya yakini, David, yang benar-benar diinginkan orang malam ini, bukan percakapan yang terus-menerus tentang merendahkan dan mencaci-maki. Mari kita membalik halaman dan melangkah maju.

DAVID MUIR: Wakil Presiden Harris, terima kasih.

LINSEY DAVIS: Kita harus terus maju. Presiden Trump --

TRUMP: Dia menghancurkan negara kita. Dia punya rencana untuk menghentikan pendanaan polisi. Dia punya rencana untuk menyita senjata semua orang. Dia punya rencana untuk tidak mengizinkan fracking di Pennsylvania atau di tempat lain. Itulah rencananya hingga baru-baru ini.

LINSEY DAVIS: Presiden Trump, Presiden Trump.

HARRIS: Mantan presiden telah mengatakan sesuatu dua kali dan saya perlu menanggapinya juga. Saya hanya perlu menanggapi satu kali atas apa yang telah dikatakannya berkali-kali.

LINSEY DAVIS: Maaf, kita lanjutkan saja, Wakil Presiden Harris. Ini adalah ketiga kalinya Anda mencalonkan diri sebagai presiden. Anda telah lama berjanji untuk mencabut dan mengganti Undang-Undang Perawatan Terjangkau, yang juga dikenal sebagai Obamacare. Anda telah gagal melakukannya.

Sekarang Anda mengatakan akan mempertahankan Obamacare. Kutipan, kecuali kita dapat melakukan sesuatu yang jauh lebih baik. Bulan lalu Anda mengatakan, kutipan, kami sedang mengusahakannya. Jadi malam ini, sembilan tahun setelah Anda pertama kali mencalonkan diri, apakah Anda punya rencana dan dapatkah Anda memberi tahu kami apa itu?

TRUMP: Obamacare adalah perawatan kesehatan yang buruk. Selalu begitu. Sekarang tidak begitu bagus. Dan apa yang saya katakan, jika kita menemukan sesuatu, kita sedang mengerjakannya, kita akan melakukannya dan kita akan menggantinya. Tapi ingat ini. Saya mewarisi Obamacare karena Demokrat tidak akan mengubahnya. 

Mereka tidak akan memilihnya. Mereka bulat. Mereka tidak akan memilih untuk mengubahnya. Jika mereka melakukan itu, kita akan memiliki rencana yang jauh lebih baik daripada Obamacare. Tapi Demokrat yang muncul, mereka tidak akan memilihnya. Saya punya pilihan untuk membuat ketika saya menjadi presiden, apakah saya harus menyimpannya dan membuatnya sebaik mungkin? 

Tidak akan pernah menjadi hebat. Atau apakah saya harus membiarkannya membusuk? Dan saya merasa saya punya kewajiban, meskipun secara politik akan lebih baik untuk membiarkannya membusuk dan membiarkannya hilang.

Saya memutuskan -- dan saya memberi tahu orang-orang saya, orang-orang teratas, dan mereka adalah orang-orang yang sangat baik -- saya memiliki banyak orang baik dalam hal ini -- pemerintahan itu. Kami membaca tentang yang buruk. Kami juga memiliki beberapa yang sangat buruk. Dan begitu juga mereka. Mereka memiliki yang sangat buruk. Perbedaannya adalah mereka tidak menyingkirkannya. Tetapi izinkan saya menjelaskannya. 

Saya punya pilihan untuk membuat apakah saya menyimpannya dan membuatnya sebaik mungkin atau membiarkannya membusuk? Dan saya menyimpannya. Saya melakukan hal yang benar. Tetapi itu tetap tidak akan pernah menjadi hebat. Dan itu terlalu mahal bagi orang-orang. Dan yang akan kami lakukan adalah kami melihat rencana yang berbeda.

Jika kami dapat membuat rencana yang akan membebani orang-orang kami, populasi kami lebih sedikit uang dan menjadi perawatan kesehatan yang lebih baik daripada Obamacare, maka saya pasti akan melakukannya. Tetapi sampai saat itu tiba, saya akan menjalankannya sebaik mungkin.

LINSEY DAVIS: Jadi hanya ya atau tidak, Anda masih belum punya rencana?

TRUMP: Saya punya konsep rencana. Saat ini saya bukan presiden. Namun, jika kita menemukan sesuatu, saya hanya akan mengubahnya jika kita menemukan sesuatu yang lebih baik dan lebih murah. Dan ada konsep dan opsi yang harus kita lakukan. Dan Anda akan mendengarnya dalam waktu dekat.

LINSEY DAVIS: Wakil Presiden Harris, pada tahun 2017 Anda mendukung usulan Bernie Sanders untuk menghapus asuransi swasta dan menciptakan sistem perawatan kesehatan yang dikelola pemerintah. Dua tahun kemudian Anda mengusulkan rencana yang mencakup opsi asuransi swasta. Apa rencana Anda saat ini?

HARRIS: Pertama-tama, saya sangat mendukung dan selama empat tahun terakhir sebagai wakil presiden, pilihan perawatan kesehatan swasta. Namun, yang perlu kita lakukan adalah mempertahankan dan mengembangkan Undang-Undang Perawatan Terjangkau. Namun, saya akan membahasnya, Linsey. Saya hanya perlu menanggapi poin sebelumnya yang disampaikan mantan presiden. 

Saya telah menjelaskan dengan sangat jelas posisi saya tentang fracking. Lalu, masalah tentang merampas senjata milik semua orang. Tim Walz dan saya sama-sama pemilik senjata. Kami tidak akan merampas senjata milik siapa pun. Jadi, hentikan kebohongan terus-menerus tentang hal ini.

Terkait dengan Undang-Undang Perawatan Terjangkau, pahamilah, lihat saja sejarahnya untuk mengetahui posisi orang-orang. Ketika Donald Trump menjadi presiden, 60 kali ia mencoba menyingkirkan Undang-Undang Perawatan Terjangkau. 60 kali. Saat itu saya menjadi senator. 

Ketika, saya tidak akan pernah melupakan dini hari saat pemungutan suara di Senat Amerika Serikat dan mendiang John McCain yang hebat, yang Anda hina sebagai - eh, Anda tidak menyukainya, Anda mengatakannya saat itu karena ia tertangkap, ia adalah pahlawan Amerika. Mendiang John McCain yang hebat, saya tidak akan pernah melupakan malam itu. Berjalan ke lantai Senat dan berkata tidak, Anda tidak. Tidak, Anda tidak.

Tidak, Anda tidak menyingkirkan Undang-Undang Perawatan Terjangkau. Anda tidak punya rencana. Dan yang dilakukan Undang-Undang Perawatan Terjangkau adalah menghilangkan kemampuan perusahaan asuransi untuk menolak orang dengan kondisi yang sudah ada sebelumnya. Saya tidak perlu memberi tahu orang-orang yang menonton malam ini, Anda ingat seperti apa itu? 

Ingat ketika perusahaan asuransi dapat menolak jika seorang anak menderita asma, jika seseorang adalah penyintas kanker payudara, jika seorang kakek-nenek menderita diabetes?

Dan untungnya, saat saya menjadi wakil presiden dan kami selama empat tahun terakhir telah memperkuat Undang-Undang Perawatan Terjangkau, untuk pertama kalinya kami mengizinkan Medicare untuk menegosiasikan harga obat atas nama Anda, rakyat Amerika. Donald Trump mengatakan bahwa ia akan mengizinkan Medicare untuk menegosiasikan harga obat-obatan. Ia tidak pernah melakukannya. 

Kami melakukannya. Dan sekarang kami telah membatasi biaya insulin pada 35 dolar per bulan. Sejak saya menjadi wakil presiden, kami telah membatasi biaya obat resep untuk para manula pada 2.000 dolar per tahun. 

Dan ketika saya menjadi presiden, kami akan melakukannya untuk semua orang dengan memahami bahwa nilai yang saya bawa ke sini adalah bahwa akses ke perawatan kesehatan harus menjadi hak dan bukan hanya hak istimewa bagi mereka yang mampu membelinya. Dan rencananya harus memperkuat Undang-Undang Perawatan Terjangkau, bukan menyingkirkannya, (dalam suara) dalam hal di mana Donald Trump berdiri pada hal itu.

LINSEY DAVIS: Saya ingin beralih ke isu yang penting --

TRUMP: Dia membuat kesalahan. Pertama, John McCain melawan Obamacare selama sepuluh tahun. Namun, bukan hanya dia. Semua Demokrat yang mempertahankannya. Dan tahukah Anda?

Kita bisa melakukan yang jauh lebih baik daripada Obamacare. Dananya jauh lebih sedikit. Namun, dia tidak akan memperbaiki asuransi swasta untuk rakyat. Asuransi kesehatan swasta. Itu hal lain yang tidak diinginkannya.

LINSEY DAVIS: Presiden Trump.

TRUMP: Orang-orang membayar asuransi secara pribadi karena telah bekerja keras dan menghasilkan uang dan mereka ingin memiliki asuransi pribadi. Ia ingin semua orang memiliki asuransi pemerintah yang mengharuskan mereka menunggu enam bulan untuk operasi yang mereka butuhkan segera.

LINSEY DAVIS: Presiden Trump, terima kasih. Kami memiliki isu lain yang ingin kami bahas yang penting bagi sejumlah warga Amerika, khususnya pemilih muda, yaitu perubahan iklim.

Presiden Trump, terkait lingkungan, Anda mengatakan bahwa kita harus memiliki udara bersih dan air bersih. Wakil Presiden Harris, Anda menyebut perubahan iklim sebagai ancaman eksistensial. 

Pertanyaan untuk Anda berdua malam ini adalah apa yang akan Anda lakukan untuk melawan perubahan iklim? Dan Wakil Presiden Harris, kami akan mulai dengan Anda. Satu menit untuk Anda masing-masing.

HARRIS: Nah, mantan presiden mengatakan bahwa perubahan iklim adalah tipuan. Dan yang kita tahu adalah bahwa itu sangat nyata. Anda bertanya kepada siapa pun yang tinggal di negara bagian yang telah mengalami kejadian cuaca ekstrem ini yang sekarang ditolak asuransi rumah atau sedang didongkrak.

Anda bertanya kepada siapa pun yang telah menjadi korban dari apa artinya kehilangan rumah mereka, tidak punya tempat untuk pergi. Kami tahu bahwa kami benar-benar dapat mengatasi masalah ini. 

Orang-orang muda Amerika sangat peduli dengan masalah ini. Dan saya bangga bahwa sebagai wakil presiden selama empat tahun terakhir, kami telah menginvestasikan satu triliun dolar dalam ekonomi energi bersih sementara kami juga telah meningkatkan produksi gas domestik ke tingkat yang bersejarah. Kami telah menciptakan lebih dari 800.000 pekerjaan manufaktur baru saat saya menjadi wakil presiden.

Kami telah berinvestasi dalam energi bersih hingga kami membuka pabrik di seluruh dunia. Donald Trump mengatakan dia akan menciptakan pekerjaan manufaktur. Dia kehilangan pekerjaan manufaktur. Dan saya juga bangga mendapat dukungan dari Serikat Pekerja Otomotif Amerika Serikat dan Shawn Fain, yang juga tahu bahwa bagian dari membangun ekonomi energi bersih termasuk berinvestasi pada produk buatan Amerika, mobil Amerika. Termasuk mengembangkan apa yang dapat kita lakukan di sekitar manufaktur Amerika dan membuka pabrik mobil, bukan menutupnya seperti yang terjadi di bawah Donald Trump.

LINSEY DAVIS: Wakil Presiden Harris, terima kasih.

TRUMP: Itu tidak terjadi di bawah Donald Trump. Biar saya beri tahu Anda, mereka kehilangan 10.000 pekerjaan manufaktur bulan lalu. Mereka semua pindah. Mereka membangun pabrik mobil besar di Meksiko. Dalam banyak kasus dimiliki oleh China. Mereka membangun pabrik-pabrik besar, dan mereka pikir mereka akan menjual mobil mereka ke Amerika Serikat karena orang-orang ini. Apa yang telah mereka berikan kepada China sungguh luar biasa. 

Namun, kita tidak akan membiarkan itu. Kita akan mengenakan tarif pada mobil-mobil itu sehingga mereka tidak dapat masuk ke negara kita. Karena mereka akan membunuh Pekerja Otomotif Perserikatan Bangsa-Bangsa dan semua pekerja otomotif, baik di Detroit atau South Carolina atau tempat lain mana pun.

Apa yang telah mereka lakukan terhadap bisnis dan manufaktur di negara ini mengerikan. Kita tidak punya apa-apa karena mereka menolak -- Anda tahu, Biden tidak mengejar orang karena konon China membayarnya jutaan dolar. Dia takut melakukannya. Antara dia dan putranya. 

Mereka mendapatkan semua uang ini dari Ukraina. Mereka mendapatkan semua uang ini dari semua negara yang berbeda ini. Lalu Anda bertanya-tanya mengapa dia begitu loyal kepada yang satu ini, yang satu itu Ukraina, China? Mengapa dia begitu loyal?

Mengapa dia menerima 3,5 juta dolar dari istri walikota Moskow? Mengapa dia menerima -- mengapa istrinya membayarnya 3,5 juta dolar? Ini adalah pemerintahan yang korup, dan mereka menjual negara kita ke dalam jurang kehancuran.

LINSEY DAVIS: Presiden Trump, terima kasih.

TRUMP: Terima kasih.

DAVID MUIR: Kami akan segera kembali dengan pernyataan penutup dari kedua kandidat. Malam yang bersejarah, Debat Presiden ABC News dari Philadelphia. Kembali sebentar lagi.

DAVID MUIR: Sudah saatnya untuk pernyataan penutup. Dan Wakil Presiden Harris, kami mulai dengan Anda.

HARRIS: Jadi saya rasa Anda telah mendengar dua visi yang sangat berbeda untuk negara kita malam ini. Satu yang berfokus pada masa depan dan yang lainnya berfokus pada masa lalu. Dan sebuah upaya untuk membawa kita mundur. Namun kita tidak akan mundur. 

Dan saya percaya bahwa rakyat Amerika tahu bahwa kita semua memiliki lebih banyak kesamaan daripada apa yang memisahkan kita dan kita dapat memetakan jalan baru ke depan. Dan visi itu termasuk memiliki rencana, memahami aspirasi, impian, harapan, ambisi rakyat Amerika, itulah sebabnya saya bermaksud untuk menciptakan ekonomi peluang, berinvestasi dalam usaha kecil, dalam keluarga baru, dalam apa yang dapat kita lakukan untuk melindungi para manula, apa yang dapat kita lakukan untuk memberikan kesempatan kepada orang-orang yang bekerja keras untuk menurunkan biaya hidup. 

Saya percaya pada apa yang dapat kita lakukan bersama yaitu tentang mempertahankan kedudukan Amerika di dunia dan memastikan kita memiliki rasa hormat yang sangat pantas kita dapatkan termasuk menghormati militer kita dan memastikan kita memiliki kekuatan tempur paling mematikan di dunia.

Saya akan menjadi presiden yang akan melindungi hak-hak dasar dan kebebasan kita termasuk hak seorang wanita untuk membuat keputusan tentang tubuhnya sendiri dan tidak membiarkan pemerintahnya memberi tahu apa yang harus dilakukannya. Saya akan memberi tahu Anda, saya memulai karier saya sebagai jaksa penuntut. Saya adalah seorang DA, seorang jaksa agung. Seorang senator Amerika Serikat. Dan sekarang wakil presiden. Saya hanya memiliki satu klien.

Orang-orang. Dan saya akan memberi tahu Anda, sebagai seorang jaksa penuntut saya tidak pernah bertanya kepada korban atau saksi apakah Anda seorang Republikan atau Demokrat. Satu-satunya hal yang pernah saya tanyakan kepada mereka, apakah Anda baik-baik saja?

Dan itulah tipe presiden yang kita butuhkan saat ini. Seseorang yang peduli tentang Anda dan tidak mengutamakan diri mereka sendiri. Saya bermaksud menjadi presiden untuk semua orang Amerika dan fokus pada apa yang dapat kita lakukan selama 10 dan 20 tahun ke depan untuk membangun kembali negara kita dengan berinvestasi sekarang juga pada Anda, rakyat Amerika.

LINSEY DAVIS: Wakil Presiden Harris, terima kasih. Presiden Trump?

TRUMP: Jadi, dia baru saja memulai dengan mengatakan dia akan melakukan ini, dia akan melakukan itu, dia akan melakukan semua hal yang luar biasa ini. Mengapa dia belum melakukannya? Dia sudah ada di sana selama 3 1/2 tahun. Mereka punya waktu 3 1/2 tahun untuk memperbaiki perbatasan.

Mereka punya waktu 3 1/2 tahun untuk menciptakan lapangan kerja dan semua hal yang kita bicarakan. Mengapa dia belum melakukannya? Dia harus pergi sekarang juga, pergi ke gedung putih yang indah itu, pergi ke gedung DPR, mengumpulkan semua orang dan melakukan hal-hal yang ingin Anda lakukan. 

Tetapi Anda belum melakukannya. Dan Anda tidak akan melakukannya. Karena Anda percaya pada hal-hal yang tidak dipercayai oleh rakyat Amerika. Anda percaya pada hal-hal seperti kita tidak akan melakukan fracking. Kita tidak akan mengambil bahan bakar fosil. Kita tidak akan melakukan, hal-hal yang akan membuat negara ini kuat, suka atau tidak.

Jerman mencobanya dan dalam waktu satu tahun mereka kembali membangun pembangkit listrik normal. Kami tidak siap untuk itu. Kami tidak bisa mengorbankan negara kami demi visi yang buruk. Tapi saya hanya bertanya satu pertanyaan sederhana. Mengapa dia tidak melakukannya?

Kami adalah negara yang gagal. Kami adalah negara yang mengalami penurunan serius. Kami ditertawakan di seluruh dunia. Di seluruh dunia, mereka menertawakan, saya mengenal para pemimpin dengan sangat baik. Mereka datang menemui saya. Mereka menelepon saya. Kami ditertawakan di seluruh dunia. 

Mereka tidak mengerti apa yang terjadi pada kami sebagai sebuah negara. Kami bukan seorang pemimpin. Kami tidak tahu apa yang sedang terjadi. Kami memiliki perang yang terjadi di Timur Tengah. Kami memiliki perang yang terjadi dengan Rusia dan Ukraina. Kami akan berakhir dalam Perang Dunia ketiga. Dan itu akan menjadi perang yang tidak seperti yang lain karena senjata nuklir, kekuatan persenjataan. Saya membangun kembali seluruh militer kami. Dia memberikan banyak dari itu kepada Taliban.

Dia memberikannya ke Afghanistan. Apa yang telah dilakukan orang-orang ini terhadap negara kita, dan mungkin yang paling sulit dari semuanya adalah mengizinkan jutaan orang masuk ke negara kita, banyak dari mereka adalah penjahat, dan mereka menghancurkan negara kita. Presiden terburuk, wakil presiden terburuk dalam sejarah negara kita.

LINSEY DAVIS: Terima kasih, Presiden Trump. Itulah debat presiden ABC News dari sini, di Philadelphia, di National Constitution Center. Saya Linsey Davis.

DAVID MUIR: Dan saya David Muir. Terima kasih telah menyaksikan di AS dan di seluruh dunia. Dan dari kami semua di ABC News, selamat malam. (Tribun)